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 provvedimento disciplinare

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puer2



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MessaggioOggetto: provvedimento disciplinare   Lun Mag 23, 2016 11:11 pm

Un alunno lancia per diversi giorni penne in classe e ride. Il docente provvede sempre ad annotare l'accaduto pur senza risvolti. Posto che l'alunno è in errore, è passibile di provvedimento disciplinare il docente che all'ennesimo episodio prolungato gli dice: Che cazzo ridi! Se non la smetti ti prendo a calci nel culo!"?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 23, 2016 11:42 pm

Lo capisco anche, ma direi proprio di si...
Non sarebbe stato meglio smettere di scrivere sul registro e tentare una sanzione più "energica"?

Ps. Come finisce la storia?
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puer2



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 23, 2016 11:47 pm

Provvedimento disciplinare per cosa? Turpiloquio?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 23, 2016 11:49 pm

il codicillo non ce l'ho ma è abbastanza intuitivo che non si possano prendere a parolacce gli studenti, non credi?
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puer2



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 12:15 am

Poniamo inoltre che la frase suddetta sia stata riferita dagli alunni ma il docente neghi. Come si procede in questi casi? Si può comunque attribuire il provvedimento?


Ultima modifica di puer2 il Mar Mag 24, 2016 1:01 am, modificato 1 volta
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 12:28 am

Il turpiloquio non è mai elegante. Immagino sia stato un momento di esasperazione e che questo non sia il comportamento usuale del docente in questione. Premesso che non ha apostrofato l'alunno con epiteti offensivi (è stato bravo a trattenersi!), direi che non è il caso di dare all'episodio più importanza di quanta ne meriti. E' sufficiente che il docente rifletta su quanto è accaduto e studi strategie più efficaci per ottenere un comportamento corretto da parte dell'alunno, senza perdere a sua volta la pazienza. Dagli errori bisogna imparare ed alzi la mano chi non ne ha commessi!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 8:39 am

con un dirigente intelligente il docente non rischia se non fore un "cerchi di evitare"

con un dirigente ca@@sotto, oppure scemo, oppure che ce l'ha su con lo sbottatore una frase del genere è rischiosa........c'è una minaccia
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 9:21 am

Ma il docente nega per salvarsi le chiappe o nega perché la cosa non è successa?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 11:49 am

magari nega perché manco s'è accorto di aver sbottato...
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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 2:04 pm

puer2 ha scritto:
Poniamo inoltre che la frase suddetta sia stata riferita dagli alunni ma il docente neghi. Come si procede in questi casi? Si può comunque attribuire il provvedimento?
Gli studenti hanno anche riferito per tempo che il loro compagno lanciava oggetti ? No ? Allora hanno un'etica molto discutibile; tra 30 alunni dall'etica discutibile e un docente io ripongo la mia fiducia sempre e solo nel docente; se il docente dice che non ha mai detto quella frase propongo i 30 ragazzi per una sospensione di 5 giorni (diffamazione); così imparano a fare gli stronzi.
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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 2:05 pm

Non ho mai scritto stronzi.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:18 pm

Di che parliamo?
L'ha detta o no 'sta parolaccia?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:20 pm

Mi auguro che non si stia parlando di un insegnante che approfitta della cattiva fama di una classe e della sua scarsa credibilità per dire di non aver fatto qualcosa che ha fatto e che i ragazzi riferiscono abbia fatto.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:20 pm

Mi auguro che non si stia parlando di un insegnante che approfitta della cattiva fama di una classe e della sua scarsa credibilità per dire di non aver fatto qualcosa che ha fatto e che i ragazzi riferiscono abbia fatto.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:31 pm

se nega qualcosa che ha fatto cercando di mettere in cattiva luce i ragazzi e nonostante questo subisce un provvedimento disciplinare perchè non viene creduto............. beh, ben gli sta.

Non esiste più l'usanza di scusarsi?

Mi dispiace ho perso il controllo, non avrei dovuto e ti chiedo scusa. A te però una nota di demerito per le continue provocazioni e magari in cdc se c'è qualche materia in bilico tutti sanno che studiare d'estate non può che fargli bene. Ma non si nega un errore, soprattutto se commesso davanti a 20 testimoni
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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:33 pm

lucetta10 ha scritto:
Mi auguro che non si stia parlando di un insegnante che approfitta della cattiva fama di una classe e della sua scarsa credibilità per dire di non aver fatto qualcosa che ha fatto e che i ragazzi riferiscono abbia fatto.
Certo che è sempre meglio parlare di docenti che si fanno il mazzo in classe, i ragazzi gli remano contro in tutti i modi, li stressano, li avviliscono, a volte li spaventano per le conseguenze potenziali dei loro comportamenti (lancio di oggetti), poi loro sbottano, fanno un errorino, e stoicamente si fanno carico della loro mancanza andando incontro al martirio ad opera di un DS che mai li ha supportati quando i docenti avevano ragione, ma è prontissimo a punirli appena hanno torto.

Se il docente mente spudoratamente ha tutta la mia approvazione; nessun pericolo di essere diseducativo, quei ragazzi sono già diseducati ed è ora che imparino che le conseguenze delle loro furbate nella vita saranno altre controfurbate; è ora che imparino che non devono fare quello che non vogliono gli venga fatto.
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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:43 pm

secondo me è meglio che imparino da un docente ad agire con dignità. Trovano sicuramente nella vita persone indignitose che insegnano che quel che è fatto è spesso reso.


Se come docenti si vuol essere rispettati...... se voletel essere al pari dei più stnzi...poi non vi lamentate che non vi si mette sul piedistallo
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:45 pm

avidodinformazioni ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Mi auguro che non si stia parlando di un insegnante che approfitta della cattiva fama di una classe e della sua scarsa credibilità per dire di non aver fatto qualcosa che ha fatto e che i ragazzi riferiscono abbia fatto.
Certo che è sempre meglio parlare di docenti che si fanno il mazzo in classe, i ragazzi gli remano contro in tutti i modi, li stressano, li avviliscono, a volte li spaventano per le conseguenze potenziali dei loro comportamenti (lancio di oggetti), poi loro sbottano, fanno un errorino, e stoicamente si fanno carico della loro mancanza andando incontro al martirio ad opera di un DS che mai li ha supportati quando i docenti avevano ragione, ma è prontissimo a punirli appena hanno torto.

Se il docente mente spudoratamente ha tutta la mia approvazione; nessun pericolo di essere diseducativo, quei ragazzi sono già diseducati ed è ora che imparino che le conseguenze delle loro furbate nella vita saranno altre controfurbate; è ora che imparino che non devono fare quello che non vogliono gli venga fatto.

non si punice chi si scusa ma si deve punire chi cerca di fare il furbo chiunque sia, anche un docente
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puer2



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 3:46 pm

Secondo voi è legittimo un ordine di servizio in cui si invita il docente a fare lezione con la porta aperta perchè giunte al ds segnalazioni poco idilliache sullo svolgimento delle attività nelle ore del docente?
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 5:01 pm

puer2 ha scritto:
Secondo voi è legittimo un ordine di servizio in cui si invita il docente a fare lezione con la porta aperta perchè giunte al ds segnalazioni poco idilliache sullo svolgimento delle attività nelle ore del docente?

ma tutto questo a maggio? è evidente che ci sta una situazione incancrenita, non penso si sono svegliati tutti oggi.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 8:30 pm

avidodinformazioni ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Mi auguro che non si stia parlando di un insegnante che approfitta della cattiva fama di una classe e della sua scarsa credibilità per dire di non aver fatto qualcosa che ha fatto e che i ragazzi riferiscono abbia fatto.
Certo che è sempre meglio parlare di docenti che si fanno il mazzo in classe, i ragazzi gli remano contro in tutti i modi, li stressano, li avviliscono, a volte li spaventano per le conseguenze potenziali dei loro comportamenti (lancio di oggetti), poi loro sbottano, fanno un errorino, e stoicamente si fanno carico della loro mancanza andando incontro al martirio ad opera di un DS che mai li ha supportati quando i docenti avevano ragione, ma è prontissimo a punirli appena hanno torto.

Se il docente mente spudoratamente ha tutta la mia approvazione; nessun pericolo di essere diseducativo, quei ragazzi sono già diseducati ed è ora che imparino che le conseguenze delle loro furbate nella vita saranno altre controfurbate; è ora che imparino che non devono fare quello che non vogliono gli venga fatto.


Stiamo ipotizzando lecita una cosa del genere:
un uomo adulto sbotta con un ragazzino molto maleducato davanti a altri ragazzini di cui non sappiamo (verosimilmente uno almeno non maleducato o meno maleducato si troverà), e ci può stare, anche se avrebbe dovuto controllarsi, ma conosciamo certe situazioni.
un uomo adulto che ha sbottato con un ragazzino maleducato davanti a altri ragazzini verosimilmente non tutti molto maleducati, li fa passare TUTTI per vanesi, e spera pure di poter convincere l'autorità di cui evidentemente ha molto timore, che non è vero niente: l'uomo adulto è un poveraccio, veramente un poveraccio meschinello: e poi parliamo di dignità professionale quando deroghiamo sulla dignità personale!
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 8:47 pm

verba volant, scripta manent
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Romado72



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 9:42 pm

Fatto sta che i verba in questione, che erano volant, rischiano di avere un effetto boomerang per colui che ha avuto la parola più veloce del pensiero.
Quindi i suoi verba potrebbero diventare "scripta manent", ma a suo discapito:)
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 9:53 pm

Se tutti avessero il potere magico e il carisma di Lucetta, alla cui presenza masse di dodicenni riflettono, tacciono e si interessano davanti alle fosse ardeatine,queste cose non accadrebbero...!purtroppo i comuni mortali senza le pozioni magiche a volte sbroccano, venendo meno alla dignità personale che Ella Santissima sempre possiede...
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mariposita



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Mar Mag 24, 2016 9:54 pm

Come capisco, faccio i salti mortali per non pronunciare certe parole, ma può scappare.
Che neghi o no, però, ci sono i testimoni, a rigore. Se il dirigente vuole indagare su un qualunque fatto, può sempre consultarli e fanno spesso quadrato, quindi uno deve evitare e stop. Non credo che in questo caso il dirigente, a fine anno, si metta a indagare su una cosa come questa...dire che magari avrebbe potuto farlo se si fossero verificati episodi simili ripetutamente e i genitori o i rappresentanti si fossero lamentati. Comunque, le numerose note sono sempre una testimonianza dello stato di esasperazione a cui sei ridotto (anche se non sono una giustificazione).
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