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 provvedimento disciplinare

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puer2



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MessaggioOggetto: provvedimento disciplinare   Lun Mag 23, 2016 11:11 pm

Promemoria primo messaggio :

Un alunno lancia per diversi giorni penne in classe e ride. Il docente provvede sempre ad annotare l'accaduto pur senza risvolti. Posto che l'alunno è in errore, è passibile di provvedimento disciplinare il docente che all'ennesimo episodio prolungato gli dice: Che cazzo ridi! Se non la smetti ti prendo a calci nel culo!"?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 8:15 am

Felipeto ha scritto:
Per quanto riguarda l Insegnante perfetto,il suo attaccare con sarcasmo e veleno qualunque post mi ricorda molto un personaggio di Follet, Philemon..
Il Genitore Perfetto invece lo vedrei meglio a rammentare calzini e spaventare piuttosto che su un forum di docenti..e se non sapesse nemmeno far quello?

se non altro non sarebbe di alcun danno a generazioni di ragazzi, alla pubblica istruzione e alla reputazione di una intera categoria come invece è un docente che si pone verso il lavoro, i colleghi e gli interlocutori come ti poni tu.

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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 11:33 am

Felipeto forse ha dei modi sgradevoli, ma espone brutalmente un'idea che ha un suo fondamento di verità: i docenti si sono lasciati sempre più incastrare tra normative, adempimenti burocratici e desiderata di dirigenti e famiglie. In tal modo si sono trasformati da insegnanti (persone che insegnano) in qualcosa di molto diverso, perdendo il proprio legittimo status di portatori di sapere degni di rispetto e diventando burocrati, intrattenitori, assistenti sociali, imbonitori.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 12:13 pm

guarda che di portatori di sapere non ci siete solo voi.

Voi fate parte della infinità di persone che hanno studiato e si sono laureate.

Quello che dovrebbe fare di voi persone degne di rispetto perchè insegnanti con in mano il futuro della società è il rispetto per il futuro che avete in mano e per tutto quello che a quel futuro per ora in evoluzione è collegato.

felipeto sembra non avere questa capacità. Non rispetta nemmeno se stesso divertendosi a dare di sè immagini poco edificanti. Che rispetto va cercando? che rispetto è dovuto a quel genere di laureato?
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 12:16 pm

Non è che il rispetto può basarsi solo su un "politicamente corretto" vuoto di sostanza e che nei fatti demolisce la figura dell'insegnante e quella della Scuola come Istituzione.

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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 12:26 pm

dico esattamente quello che dici tu.

Il docente felipeto per quello che mostra di essere dwemolisce la figura dell'insegnante e della scuola come istituzione.

Nessun rispetto per quel titolo di docente perchè è privo di sostanza.


Alcuni hanno capacità di guardare e vedono le belle figure degne di rispetto che nonostante lui portano avanti la scuola. Altri subiscono e sono talmente schifati dall'indegnità delle persone come lui (non ha nemmeno il lustro di essere unico) che alla scuola non credono più e non hanno tutti i torti.
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Scuola70



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 12:59 pm

Non si può giudicare una persona solo da una tastiera, Ire. Se alcuni insegnanti sembrano cinici e disillusi un motivo ci sarà forse? Evidentemente è perché la scuola non è più tale, sta diventando sempre più un luogo dove le famiglie parcheggiano i figli, un diplomificio, un luogo dove si promuovono tutti, dove si passa sopra a gravi mancanze di comportamento in nome di una falsa psicologia che tende solo a giustificare e basta,guarda che molto spesso gli insegnanti che apparentemente sembrano i migliori vedono solo ciò che a loro fa comodo, ciò che si accorda con la loro visione del ragazzo che viene idealizzato, giustificato in quasi tutto, alla fine si tratta di egocentrici mascherati.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 1:15 pm

cinici? quanti ce ne sono? uun po' di amarezza, ma non viene meno il rispetto
disillusi? siamo tutti sulla stessa barca. Amarezza, ma non viene meno il rispetto.

Voglia di scherzarci su, su quelle "bestiole" che vi fanno impazzire? Ci sta. è catartico.

Oltre questo......... la tastiera non scrve da sè.

E hai ragione, bisogna guardare oltre alle apparenze. Faccio mille errori nella vita, scuola, ma credi, sto proprio imparando a leggere

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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 1:46 pm

"sto proprio imparando a leggere"

Ma parli come Rossella o'hara?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 2:16 pm

ushikawa ha scritto:
"sto proprio imparando a leggere"

Ma parli come Rossella o'hara?


:-) questo non lo so.

quello che so è che ormai errori di lettura ne faccio pochini
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 2:29 pm

Cara ISPETTRICE ire, la scuola moderna che vuole diventare ludoteca ed oratorio a me fa cagare.proprio per questo lotto per continuare a mantenerla scuola delle conoscenze, competenze,disciplina.
Io non porto i ragazzi a vedere i film,non faccio fare cazzeggio durante le supplenze,non faccio l amicone sfigato.
Li faccio lavorare sodo. Ci provo.
Quelli che demoliscono la scuola sono i fancaxxusti, curricolari, potenziamento, ed fisica che li portano a spasso,fanno vedere film del cazzo, li fanno giocare a pallone in palestra mentre loro giocano con il cellulare,organizzano progettini delle palle e,in sostanza,li consegnano al mondo del lavoro impreparati ed ignoranti.quindi producono DISOCCUPAZIONE, ed andrebbero licenziati per questo.
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hypernova



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 10:27 pm

Felipeto ha scritto:
Quelli che demoliscono la scuola sono i fancaxxusti, curricolari, potenziamento, ed fisica che li portano a spasso,fanno vedere film del cazzo, li fanno giocare a pallone in palestra mentre loro giocano con il cellulare,organizzano progettini delle palle e,in sostanza,li consegnano al mondo del lavoro impreparati ed ignoranti.quindi producono DISOCCUPAZIONE, ed andrebbero licenziati per questo.

In parte sono d'accordo, queste persone sicuramente non sono per nulla professionali e fanno molto male ai ragazzi e alla scuola. Tuttavia credo che ci voglia anche un po' di elasticità e ogni tanto, se si comportano bene, concedere anche un po' di relax, ma a piccolissime dosi perché poi se ne approfittano. Bastone e carota!
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Ven Mag 27, 2016 11:53 pm

Felipeto ha scritto:

Quelli che demoliscono la scuola sono i fancaxxusti, curricolari, potenziamento, ed fisica che li portano a spasso,fanno vedere film del cazzo, li fanno giocare a pallone in palestra mentre loro giocano con il cellulare,organizzano progettini delle palle e,in sostanza,li consegnano al mondo del lavoro impreparati ed ignoranti.quindi producono DISOCCUPAZIONE, ed andrebbero licenziati per questo.

Sono d'accordo, salvo che per una cosa: io credo nella valenza didattica del cinema. Certo, ai ragazzi non faccio vedere "Vacanze di Natale" (quel genere di film tra l'altro non mi piace e non mi interessa); però al biennio, per esempio, spiego i generi letterari e se, oltre a leggere qualche racconto giallo, faccio vedere anche un film di Sherlock Holmes, secondo me ci sta benissimo. E' esemplificativo di quello che hanno studiato.

Se poi incidentalmente, come mi è capitato, si ottiene che un ragazzo con gravissimi disturbi dell'attenzione rimanga seduto per due ore e mezzo incollato a "Il labirinto del fauno" e sappia raccontarne poi la trama, compresi i particolari, mi sembra un risultato notevolissimo!
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maryRO



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Sab Mag 28, 2016 2:38 pm

Siamo tutti nella stessa barca... quindi lasciamo da parte i giudizi....n un forum di insegnanti ben venga un po' d'ironia... Felipeto dice quel che pensa e tra colleghi è molto raro.... l'ipocrisia non mi piace... per quanto riguarda l'argomento del post si rischia sempre di esagerare se si ha a che fare con alunni chiassosi e scostumati.... io non sono abituata a parlare volgare ma a volte vorrei proprio esplodere soprattutto con certi genitori. ..
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 12:34 am

lucetta10 ha scritto:
seasparrow ha scritto:
puer2 ha scritto:
Un alunno lancia per diversi giorni penne in classe e ride. Il docente provvede sempre ad annotare l'accaduto pur senza risvolti. Posto che l'alunno e' in errore, e' passibile di provvedimento disciplinare il docente che all'ennesimo episodio prolungato gli dice: Che cazzo ridi! Se non la smetti ti prendo a calci nel culo! ?

per quello che so io il turpiloquio non e' piu reato dal 1999 :-)

(2) Tale comma e' stato abrogato ex art. 18, comma 1, della l. 25 giugno 1999, n. 205.

http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art726.html

al massimo penso si rischia un richiamo scritto ... e' molto difficile a fine anno :-)

pero' e' meglio non scendere al loro livello :-)


e infatti la richiesta era: si può incorrere in provvedimento disciplinare?
non certo: si può essere arrestati in flagranza?
per quello che ne so io a un richiamo scritto senza neanche un giorno di sospensione dal servizio ci si puo' ridere sopra :-) ripeto: per la legge italiana il turpiloquio NON E' PIU' REATO
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puer2



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 2:17 pm

Grazie, ma avendo il DS minacciato il provvedimento, e non essendo il turpiloquio più reato, per cosa potrebbe subire il docente il provvedimento?
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 2:27 pm

puer2 ha scritto:
Grazie, ma avendo il DS minacciato il provvedimento, e non essendo il turpiloquio più reato, per cosa potrebbe subire il docente il provvedimento?
stai chiedendo il motivo di un provvedimento per aver insultato un alunno?
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balanzoneXXI



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 2:41 pm

Hanno gia' cercato di spiegarti la differenza tra un "reato" e un' infrazione disciplinare.Un prof non puo' minacciare gli studenti di prenderli a calci in culo.L'unica e' invocare come attenuante la provocazione, anche se i ricettacoli di ogni virtu', quelli che si pagano le gite , sentenzieranno che un vero professionista deve sempre mantenere la calma.
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 2:52 pm

puer2 ha scritto:
Grazie, ma avendo il DS minacciato il provvedimento, e non essendo il turpiloquio piu' reato, per cosa potrebbe subire il docente il provvedimento?
infatti a me sembra una minaccia senza fondamento legale

solitamente quando deve partire un vero procedimento disciplinare il DS non lo minaccia prima ... si arriva a scuola e un bidello ti dice che c'e' una lettera per te in segreteria da firmare per ricevuta (obbligatoria cioe' non si puo' non riceverla) dopo averla letta si decide cosa fare con l'aiuto del sindacato e se e' una cosa grave con l'aiuto di un avvocato (attenzione che gli avvocati anche se associati al sindacato ragionano a botte da mille euro alla volta) ne so qualcosa io ... pero' procedimento archiviato :-)
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 3:06 pm

C080 ha scritto:
puer2 ha scritto:
Grazie, ma avendo il DS minacciato il provvedimento, e non essendo il turpiloquio piu' reato, per cosa potrebbe subire il docente il provvedimento?
stai chiedendo il motivo di un provvedimento per aver insultato un alunno?
per fortuna l'alunno NON E' STATO INSULTATO O PEGGIO VERAMENTE PRESO A CALCI VERI ... e' stato puro e semplice turpiloquio e non e' piu' reato
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 3:14 pm

seasparrow ha scritto:
C080 ha scritto:
puer2 ha scritto:
Grazie, ma avendo il DS minacciato il provvedimento, e non essendo il turpiloquio piu' reato, per cosa potrebbe subire il docente il provvedimento?
stai chiedendo il motivo di un provvedimento per aver insultato un alunno?
per fortuna l'alunno NON E' STATO INSULTATO O PEGGIO VERAMENTE PRESO A CALCI VERI ... e' stato puro e semplice turpiloquio e non e' piu' reato  

turpiloquio?
Lasciando stare il fatto che io, come tutti noi, avremmo fatto come minimo una nota con convocazione del cdc se l'alunno avesse detto la stessa cosa ad un docente. E li poi ditemi che non ha detto nulla di male.
A parte il linguaggio contrario al buon senso che un docente non dovrebbe tenere verso un allievo.
Il "ti prendo a calci nel culo" è una MINACCIA all'incolumità dell'allievo, passibile di denuncia e condanna. Con l'aggravante che è rivolta ad un minore e si è nella qualità di pubblico ufficiale.

ride e lancia la penna? vai con nota e sbattuto fuori dall'aula...capitano tutti i giorni queste cose.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Dom Mag 29, 2016 4:07 pm

ah, ora il nostalgico ha svelato chi è... come si chiamava?
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hypernova



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 30, 2016 1:01 am

C080 ha scritto:
ride e lancia la penna? vai con nota e sbattuto fuori dall'aula...capitano tutti i giorni queste cose.

A me è stato detto che non potevo mandare gli alunni che disturbavano fuori dall'aula per motivi di sicurezza... è vero?
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 30, 2016 5:27 am

La "sicurezza" di cui si parla è quella del personale ATA che rifiuta la sorveglianza degli alunni messi fuori dell'aula.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 30, 2016 7:54 am

maryRO ha scritto:
Siamo tutti nella stessa barca... quindi lasciamo da  parte i giudizi....n un forum di insegnanti ben venga un po'  d'ironia... Felipeto dice quel che pensa e tra colleghi è molto raro.... l'ipocrisia non mi piace... per ..

guarda che credo non ci sia nessuno qui che protesti per il fatto che dice ciò che pensa

piuttosto credo che molti siano preoccupati del fatto che pensa ciò che dice
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: provvedimento disciplinare   Lun Mag 30, 2016 8:12 am

quando si riceve un provvedimento disciplinare è possibile difendersi.
Rivolgiti a un sindacato.
Comunque dubito che un preside prenda un provvedimento solo sulla parola dell'alunno
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provvedimento disciplinare
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