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 lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)

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seasparrow



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MessaggioTitolo: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 3:53 pm

segnalo questa interessante lettera sulla prova svolta

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Ultima modifica di seasparrow il Mer Ago 31, 2016 1:27 am, modificato 10 volte
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 4:50 pm

seasparrow ha scritto:
segnalo questa interessante lettera sulla prova svolta

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Ancora gente che si lamenta per le domande troppo facili o addirittura perchè si può anche copiare dal vicino.   Incredibile!!
Invece di ringraziare tutti i Santi in paradiso per questo maxi-regalo del MIUR a tutti gli abilitati.
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infoscuola



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 6:20 pm

Questa lettera descrive la realtà perfettamente, non si poteva fare di meglio.
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B.u.m.



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 6:29 pm

Concordo perfettamente con quanto esposto dal collega autore della lettera, credo che quello che lui lamenta per geografia si possa estendere a quasi tutte le classi di concorso. Facili o difficili, le domande abbracciavano argomenti molto ampi ed era impossibile rispondere in modo completo, corretto ed originale in un quarto d'ora. La fiera della superficialità, espressione dell'indirizzo di questo governo e di questo ministero evidentemente...
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infoscuola



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 6:30 pm

premierà i più scarsi, temo.
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B.u.m.



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Lun Mag 30, 2016 6:31 pm

infoscuola ha scritto:
premierà i più scarsi, temo.
Non so, può essere. Certamente non è uno strumento utile a selezionare i più preparati.
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 8:23 am

B.u.m. ha scritto:
infoscuola ha scritto:
premierà i più scarsi, temo.
Non so, può essere. Certamente non è uno strumento utile a selezionare i più preparati.

Infatti lo scopo non è selezionare, ma far passare tutti o quasi per riempire le cattedre.
In alcune classi sono piu i posti che i concorrenti. Quando mai si è visto.
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Interventizio



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 9:27 am

Mi sembra una buona lettera. Naturalmente, poi bisogna trarre le conseguenze di tutto alle urne, sennò sono tutte chiacchiere. E, come è noto, le chiacchiere stanno a zero.
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Bebenite



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 11:46 am

rosros ha scritto:
B.u.m. ha scritto:
infoscuola ha scritto:
premierà i più scarsi, temo.
Non so, può essere. Certamente non è uno strumento utile a selezionare i più preparati.

Infatti lo scopo non è selezionare, ma far passare tutti o quasi per riempire le cattedre.
In alcune classi sono piu i posti che i concorrenti. Quando mai si è visto.
Buon giorno, volevo capire perché dici che passeranno tutti. Domande cosi articolate e generiche, ieri ho partecipato per Primaria, secondo me selezioneranno.
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 11:59 am

Bebenite ha scritto:
rosros ha scritto:
B.u.m. ha scritto:
infoscuola ha scritto:
premierà i più scarsi, temo.
Non so, può essere. Certamente non è uno strumento utile a selezionare i più preparati.

Infatti lo scopo non è selezionare, ma far passare tutti o quasi per riempire le cattedre.
In alcune classi sono piu i posti che i concorrenti. Quando mai si è visto.
Buon giorno, volevo capire perché dici che passeranno tutti. Domande cosi articolate e generiche, ieri ho partecipato per Primaria, secondo me selezioneranno.

Ho già detto che non possono bocciare 9 concorrenti su 10, come gli altri concorsi scuola,  perchè lascerebbero le cattedre vuote.  Non è un normale concorso pubblico.
E' un concorso a numero chiuso per assumere o mettere in graduatoria tutti o quasi.
Non possono bocciare con domande facili e risposte non complete, perchè avrebbero una valanga di ricorsi. Oltre i 30.000 che hanno già.
Anche se tutti fanno finta di non capire o non sapere.  E' ovvio.
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Ilario



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 3:03 pm

Io personalmente la prova l'ho trovata finalmente "adeguata". Ho sostenuto prove per l'insegnamento in Svizzera e i tempi sono ridotti in ugual modo con la differenza che si consegna uno scritto su carta, per cui non esiste la possibilità di ricopiare in bella. La prova fatta in Svizzera l'ho trovata molto più incentrata sulla rapidità di risposta che in Italia.

La tipologia di domande sono le stesse e chiedono di impostare una lezione oppure di esprimere una propriao opinione sulla risoluzione di alcuni problemi didattici (ragazzi con difficiltà di apprendimento o su specifici ruoli dell'insegnante). Non ho trovato mai niente di nozionistico.

Sono d'accordo che l'insegnante debba essere pratico di strumenti didattici informatici e debba saper gestire il tempo. Non credo che la prova premi i meno preparati, credo che premi i più preparati per quello che oggi chiede l'allievo: rapidità, flessibilità e organizzazione.

La preparazione bisogna valutarla su alcuni parametri (ce lo insegna anche la didattica) per cui se la preparazione si valuta sulle nozioni o sull'impostazione di una UDA perfetta, probabilmente non ci siamo, le domande erano molto specifiche e bisognava rispondere in maniera precisa senza raccontare tutto dalle origini dell'universo.

Non condivido la lettera proprio perché ad oggi l'accesso all'informazione (e alle nozioni) non passa più per il docente. Facile trovare l'informazione online, pretendere che il docente sia depositario di tutto lo scibile, implica una scelta didattica un po' fuori dal tempo. Dare ragione alla email significa dare al docente il ruolo di filtro dell'informazione, mentre al contrario bisogna aprire l'accesso e guidare.

seasparrow ha scritto:
segnalo questa interessante lettera sulla prova svolta

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Interventizio



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 5:36 pm

"Sono d'accordo che l'insegnante debba essere pratico di strumenti didattici informatici e debba saper gestire il tempo. Non credo che la prova premi i meno preparati, credo che premi i più preparati per quello che oggi chiede l'allievo: rapidità, flessibilità e organizzazione."

A dire il vero, non ho mai sentito un allievo dire che vuole rapidità, flessibilità e organizzazione. io capisco che viviamo all'anno II dell'era Renzie, con relative parole d'ordine pappagallate, ma guarda che la "rapidità" con l'insegnamento non c'entra proprio niente, a meno che non stabilisci un tot di nozioni a inizio anno con cui infarcire le teste degli allievi. E con la rapidità per la rapidità, nella scuola d'oggi rischi di lasciare indietro ii 3/4 della classe. A infiltrare la scuola di sbobba aziendalistica ci pensa già abbastanza l'Europa, meglio lasciare perdere.
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mofus



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 7:10 pm

...infatti è così che si ritorna alla scuola fatta per preparare i più preparati ma solo a questo tipo di società...
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B.u.m.



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mar Mag 31, 2016 7:32 pm

Rapidi, flessibili, organizzati? Non so, tutto mi viene in mente tranne che un insegnante. Sarò poco devota al verbo aziendalista renzista, quindi sventuratamente all'antica, ma nella mia professione vedo come qualità la riflessività e sì, anche un po' di sana lentezza quando serve. Accompagnare la crescita dei ragazzi non può ridursi a ricettine preconfezionate, a slogan, a click, a tweet, a sorrisi "èandatotuttobenone" da spot delle merendine...
L'insegnante riflessivo? L'insegnante ricercatore? Alla faccia. A quanto pare servono solo jolly muti e senzienti, nella scuola pubblica destinata a diventare la scelta di scarto, il vivaio della futura nuova classe di servi della gleba.
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elieli



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 01, 2016 3:22 pm

L'unica dote, secondo me, richiesta ad un insegnante è la flessibilità intesa come capacità di adattamento e di comprensione delle verie necessità degli alunni. La prova a cui ci siamo sottoposti, come ben spiega la lettera, non valuta un buon insegnante ma seleziona chi avrà risposto come vuole la commissione con ampio margine di discrezionalità... Nella lettera giustamente viene sottolineato il fatto della pubblicazione tardiva e non completa delle griglie di valutazione... questo è un fattore determinante per il superamento del concorso... In alcune si valuta la motivazione delle scelte effettuate. Io mi chiedo la correttezza di questo... In molte delle domande non si chiedeva di motivare le scelte, perchè avrei dovuto aggiungere qualcosa di non richiesto? Io, ormai da ex insegnate, nelle prove che somministro se voglio la motivazione la chiedo esplicitamente!
Infine credo che la lentezza applicata in tutte le attività dell'insegnamento sia una virtù... correre senza pensare non serve a niente, non devo far uscire sul mercato un prodotto prima di un'altra azienda! Se vogliamo rendere concorrenziali gli studenti italiani nel mondo del lavoro europeo bisogna prepararli bene non con qualche discorso scritto in 18 minuti!
Lo conoscete il detto "presto e bene non stanno insieme"?
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elieli



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 01, 2016 3:34 pm

Vorrei inoltre aggiungere un aspetto non preso in considerazione nella lettera.
Ci siamo sottoposti ad una prova secondo me, passatemi il termine, "razzista"... non si è fatto altro che proporre nelle domande i BES in particolar modo stranieri, i DSA. E' vero che c'è una specifica normativa a riguardo e che l'insegnate deve attenersi ad essa e deve conoscerla bene, deve saper come gestire una classe con la presenza di alunni con questi bisogni e disturbi. E' però altrettanto vero che alcuni alunni stranieri parlano benissimo italiano o DSA trovano una loro personale strategia di apprendimento! Il MIUR, inserendoli in tutte le domande del concorso, li ha evidenziati non includendoli!
Al di là della normativa ogni alunno ha bisogno di "cura" e non solo gli alunni DSA o BES... ogni insegnante con un minimo di esperienza lo sa. Questo, in queste belle prove alla "svizzera", è stato testato?
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margherita83



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 01, 2016 3:42 pm

Questa lettera descrive la realtà.
Aggiungo che a mio parere avvantaggia chi ha sempre insegnato rispetto a chi ha poche supplenze o a chi non ha messo piede in una scuola. Perché quotidianamente fanno attività didattica e queste sui testi predisposti mancano. Tutti ci arrivano, ma chi ha esperienza ci arriva prima. Io la vedo così!
Poi aggiungo che ho fatto due prove e da me non si poteva sbirciare il monitor dell altro
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Swallow



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Gio Giu 02, 2016 12:49 am

Concordo con la lettera e con quanto sottolineato da Margherita. Personalmente ritengo che l'esperienza contasse moltissimo in prove di questo tipo.
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Gio Giu 02, 2016 10:05 am

rosros ha scritto:
seasparrow ha scritto:
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Ancora gente che si lamenta per le domande troppo facili o addirittura perchè si può anche copiare dal vicino.   Incredibile!!
Invece di ringraziare tutti i Santi in paradiso per questo maxi-regalo del MIUR a tutti gli abilitati.

quando (E SE) verranno pubblicate le domande della classe di concorso A19 (filosofia e storia) riparliamo di "domande troppo facili"!!!
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ferny7127



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Ven Giu 03, 2016 10:31 pm

Invece di lamentarsi sul forum domenica avete la vostra occasione !!! Date una legnata a chi vi ha ridotto in questo stato !!!
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 08, 2016 8:46 am

triny84 ha scritto:
rosros ha scritto:
seasparrow ha scritto:
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Ancora gente che si lamenta per le domande troppo facili o addirittura perchè si può anche copiare dal vicino.   Incredibile!!
Invece di ringraziare tutti i Santi in paradiso per questo maxi-regalo del MIUR a tutti gli abilitati.

quando (E SE) verranno pubblicate le domande della classe di concorso A19 (filosofia e storia) riparliamo di "domande troppo facili"!!!


Quando , a breve, usciranno i risultati degli scritti con tutti o quasi promossi, avremo la conferma del concorso fasullo pilotato a numero chiuso.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 08, 2016 9:02 am

rosros ha scritto:
triny84 ha scritto:
rosros ha scritto:
seasparrow ha scritto:
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Ancora gente che si lamenta per le domande troppo facili o addirittura perchè si può anche copiare dal vicino.   Incredibile!!
Invece di ringraziare tutti i Santi in paradiso per questo maxi-regalo del MIUR a tutti gli abilitati.

quando (E SE) verranno pubblicate le domande della classe di concorso A19 (filosofia e storia) riparliamo di "domande troppo facili"!!!


Quando , a breve, usciranno i risultati degli scritti con tutti o quasi promossi, avremo la conferma del concorso fasullo pilotato a numero chiuso.
Non ho capito se tu hai partecipato o meno a questo concorso che definisci fasullo. In caso affermativo, dovresti essere felice, lo passerai ed entrerai di ruolo. O temi di essere l'unico sfigato a essere bocciato. In caso ti avessero sbarrato la strada (non sei abilitato) alla partecipazione, allora hai perso la chance più grande dell'ultimo secolo di diventare, come affermi da un mesetto, una spesa pubblica improduttiva che usufruisce di 3 mesi+Natale e Pasqua di vacanze e che lavora 18 ore settimanali.
Ad ogni modo, in bocca al lupo e stai sereno.
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 08, 2016 9:22 am

Cosa c'entra se ho fatto il concorso e sarò promosso o bocciato?
Ho espresso una mia opinione generale sul concorso.
Se uno non è daccordo può rispondere e spiegare perchè.
Se vogliamo discutere obiettivamente evitiamo di scendere sul personale solo per provocare e cambiare discorso.
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diderot.m7



Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 22.10.14

MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 08, 2016 9:26 am

royalstefano ha scritto:
Non ho capito se tu hai partecipato o meno a questo concorso che definisci fasullo. In caso affermativo, dovresti essere felice, lo passerai ed entrerai di ruolo. O temi di essere l'unico sfigato a essere bocciato. In caso ti avessero sbarrato la strada (non sei abilitato) alla partecipazione, allora hai perso la chance più grande dell'ultimo secolo di diventare, come affermi da un mesetto, una spesa pubblica improduttiva che usufruisce di 3 mesi+Natale e Pasqua di vacanze e che lavora 18 ore settimanali.
Ad ogni modo, in bocca al lupo e stai sereno.

Non è abilitato. Per lui l'abilitazione è qualcosa che è stata comprata con 3000 €. La selezione che c'è stata all'ingresso evidentemente non conta nulla.
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rosros



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MessaggioTitolo: Re: lettere sul concorso 1a + 2a(22/6) + 3a(23/6) + 4a(29/6) + 5a(04/7) + 6a(06/7) +7a(20/7) + 8a(04/8) + 9a(24/8) +10a(31/8)   Mer Giu 08, 2016 9:33 am

diderot.m7 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Non ho capito se tu hai partecipato o meno a questo concorso che definisci fasullo. In caso affermativo, dovresti essere felice, lo passerai ed entrerai di ruolo. O temi di essere l'unico sfigato a essere bocciato. In caso ti avessero sbarrato la strada (non sei abilitato) alla partecipazione, allora hai perso la chance più grande dell'ultimo secolo di diventare, come affermi da un mesetto, una spesa pubblica improduttiva che usufruisce di 3 mesi+Natale e Pasqua di vacanze e che lavora 18 ore settimanali.
Ad ogni modo, in bocca al lupo e stai sereno.

Non è abilitato. Per lui l'abilitazione è qualcosa che è stata comprata con 3000 €. La selezione che c'è stata all'ingresso evidentemente non conta nulla.

Sei fuori topic anche tu. Sto parlando del concorso non di abilitazione.
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