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 Ds non prende provvedimenti disciplinari

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AutoreMessaggio
ameliaviola



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MessaggioOggetto: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 1:51 pm

Buongiorno a tutti,
Quadro della situazione: istituto comprensivo, plesso primaria, un'insegnante ha un comportamento non professionale, DS avvisato dalle colleghe del Team resta "basito" dai racconti (scusate ma non posso scendere nei dettagli), il suo dovere sarebbe di prendere provvedimenti disciplinari verso l'insegnante in questione ma questi non arrivano. Come fare per ottenerli? È necessario scrivere una lettera dove si elenca tutto quanto raccontato a voce? Bisogna chiedere l'intervento di un sindacato a tutela delle colleghe del Team? Mi potete far chiarezza? Grazie
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 2:17 pm

Se non ci racconti cosa è successo è impossibile rispondere.
E' molto probabile che le nefandezze addebitate all'insegnante non siano sufficienti a procedere a un provvedimento disciplinare.
Ad esempio "mi ha tolto il saluto", pur essendo un comportamento disdicevole, non basta.
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ameliaviola



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 2:28 pm

Ipotizzo qualcosa di simile: diffamazione e atteggiamenti di rabbia esplosiva con minacce anche verso i bambini, ci sono molte cose gravi ma pare vengano minimizzare poiché non sono i genitori a lamentarsi ma i colleghi.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 2:37 pm

Avete l A-team a scuola?
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ameliaviola



Messaggi : 230
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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 2:44 pm

Felipeto ha scritto:
Avete l A-team a scuola?

Questa me la segno!
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mac67



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Località : Pianeta Terra

MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 5:18 pm

Se le cose sono gravi, meglio che chi ne è testimone metta nero su bianco in apposita comunicazione al DS.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 5:21 pm

verba volant, cara ameliaviola.

Scrivete, solo così il ds dovrà (forse) prendervi in considerazione.
In ogni caso, qualunque cosa dovesse succedere in futuro non potrà dire di non essere stato informato.

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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 5:31 pm

Mettete tutto per iscritto, anche per dissociarvi, il DS si assumerà poi la responsabilità ma potrebbe anche considerare la questione meno a cuor leggero.
Purtroppo i DS sono sempre molto cauti nell'assumersi responsabilità di questo genere, e hanno anche fatto credere che gli servissero i superpoteri del preside-sceriffo perché avevano "le mani legate"!
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 6:05 pm

ameliaviola ha scritto:
Buongiorno a tutti,
Quadro della situazione: istituto comprensivo, plesso primaria, un'insegnante ha un comportamento non professionale, DS avvisato dalle colleghe del Team resta "basito" dai racconti (scusate ma non posso scendere nei dettagli), il suo dovere sarebbe di prendere provvedimenti disciplinari verso l'insegnante in questione ma questi non arrivano. Come fare per ottenerli? È necessario scrivere una lettera dove si elenca tutto quanto raccontato a voce? Bisogna chiedere l'intervento di un sindacato a tutela delle colleghe del Team? Mi potete far chiarezza? Grazie

il provvedimento disciplinare è la parte finale di un procedimento disciplinare.
Il ds dovrebbe almeno essere testimone del comportamento contestato se non c'è qualche genitore che va a lamentarsi.
cosa intendi tutela delle colleghe del team? cosa è il team? se un collega ti insulta lo denunci.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 6:36 pm

Che differenza c'è tra il fatto che sia un genitore a lamentarsi o un docente?

Non è necessario che il dirigente sia testimone, è sufficiente che uno dei suoi sottoposti gli presenti una segnalazione su qualcosa che non va per rendere necessario il suo intervento in qualità di pubblico datore di lavoro nonchè dirigente della pubblica amministrazione
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 6:43 pm

Ire ha scritto:
Che differenza c'è tra il fatto che sia un genitore a lamentarsi o un docente?

Non è necessario che il dirigente sia testimone, è sufficiente che uno dei suoi sottoposti gli presenti una segnalazione su qualcosa che non va per rendere necessario il suo intervento in qualità di pubblico  datore di lavoro  nonchè dirigente della pubblica amministrazione

ma la contestazione deve essere circostanziata, dubito avvii un procedimento disciplinare perchè le colleghe si lamentano. Perchè un genitore? Possibile che i bambini sono maltrattati e nessun genitore dice nulla? a me sembra strano. Dov'è il referente di plesso?
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 9:20 pm

la segnalazione è solo il punto di partenza. Poi bisogna vedere se c'è del vero.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 9:34 pm

Tu hai segnalato la cosa. Ora non devi fare altro. Il ruolo del controllore è del DS.
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hypernova



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 9:58 pm

Da noi al DS non gli importa quasi nulla di cosa succede a scuola tranne nel caso che sia un genitore a lamentarsi.
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ameliaviola



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 11:12 pm

Il Ds conosce la persona perché già in passato sono avvenute violenze (schiaffo a bambino, che poi è stato insabbiato dicendo che la cosa era avvenuta inavvertitamente). Cambio di plesso la soluzione....senza neppure un richiamo scritto. Non so se ho reso l'idea della situazione... se sono "solo" gli insegnanti a parlare tutto è inutile. Penso sarebbe lo stesso se si scrivesse. A meno che non si possa richiedere una risposta scritta da parte del Ds. Avrei necessità di capire come agire x ottenere un'azione concreta da parte del dirigente.
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ameliaviola



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 11:16 pm

Il ruolo di controllore è del DS ma per farlo realmente dovrebbe esserne costretto e finché non saranno nuovamente i genitori a far rimostranze non muoverà un dito.
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ameliaviola



Messaggi : 230
Data d'iscrizione : 05.09.13

MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 11:21 pm

La richiesta è che la relazione scritta venga messa agli atti? Scusate ma vorrei poter dare buoni consigli...
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Dubia



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Lun Giu 06, 2016 11:43 pm

Quando il Dirigente ha notizia di un illecito, è tenuto all'azione disciplinare entro 20 giorni dall'acquisizione della notizia stessa. L'acquisizione della notizia deve avvenire mediante una dichiarazione circostanziata (e firmata) relativa all'illecito di cui siete state testimoni. Il procedimento disciplinare è piuttosto lungo e prevede una precisa tempistica.
Di fronte ad una relazione scritta, difficilmente il dirigente potrà esimersi dall'avviare il procedimento. Certo, potrebbe non aver osservato alcune disposizioni relative ad esempio all'affissione e alla pubblicazione del codice di comportamento e del codice disciplinare (mi pare si chiamino così). In tal caso rischierebbe la nullità delle eventuali sanzioni disciplinari irrogate a conclusione del procedimento e probabilmente qualche altro guaio. L'avvio di un procedimento disciplinare credo debba essere comunicato all'USR.
La normativa in materia è abbastanza corposa. Occorrerebbe verificare quale comportamento sia opportuno tenere nel caso il dirigente non proceda nell'azione disciplinare dopo aver ricevuto la vostra dichiarazione scritta.
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 8:16 am

Dubia ha scritto:
Quando il Dirigente ha notizia di un illecito, è tenuto all'azione disciplinare entro 20 giorni dall'acquisizione della notizia stessa. L'acquisizione della notizia deve avvenire mediante una dichiarazione circostanziata (e firmata) relativa all'illecito di cui siete state testimoni. Il procedimento disciplinare è piuttosto lungo e prevede una precisa tempistica.
Di fronte ad una relazione scritta, difficilmente il dirigente potrà esimersi dall'avviare il procedimento. Certo, potrebbe non aver osservato alcune disposizioni relative ad esempio all'affissione e alla pubblicazione del codice di comportamento e del codice disciplinare (mi pare si chiamino così). In tal caso rischierebbe la nullità delle eventuali sanzioni disciplinari irrogate a conclusione del procedimento e probabilmente qualche altro guaio. L'avvio di un procedimento disciplinare credo debba essere comunicato all'USR.
La normativa in materia è abbastanza corposa. Occorrerebbe verificare quale comportamento sia opportuno tenere nel caso il dirigente non proceda nell'azione disciplinare dopo aver ricevuto la vostra dichiarazione scritta.

lo avevo scritto sopra, serve una dichiarazione circostanziata a meno che il ds sia testimone.
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 8:17 am

ameliaviola ha scritto:
La richiesta è che la relazione scritta venga messa agli atti? Scusate ma vorrei poter dare buoni consigli...

si scritta e firmata; a chi i consigli? non sei una delle colleghe? puoi farla anche tu.
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ameliaviola



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 11:36 am

Grazie, ritenete sia necessaria la firma o comunque la presenza di un rappresentante insegnanti Rsu o un sindacato?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 11:52 am

necessaria no, utile forse si.
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http://www.dis-tranoi.it/forum
Unheimlich



Messaggi : 32
Data d'iscrizione : 05.05.16

MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 1:57 pm

Se vuoi essere sicura che la comunicazione scritta non "vada smarrita" e pertanto non venga protocollata, manda una bella PEC. Da quella non si scappa.
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Stellastellina1975



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Data d'iscrizione : 12.10.12

MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 2:22 pm

hypernova ha scritto:
Da noi al DS non gli importa quasi nulla di cosa succede a scuola tranne nel caso che sia un genitore a lamentarsi.

PAROLE SANTE...

Non solo da voi, è così ovunque.


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Mustang



Messaggi : 3695
Data d'iscrizione : 12.04.16

MessaggioOggetto: Re: Ds non prende provvedimenti disciplinari   Mar Giu 07, 2016 3:03 pm

ameliaviola ha scritto:
Grazie, ritenete sia necessaria la firma o comunque la presenza di un rappresentante insegnanti Rsu o un sindacato?

a me sembra che tu stia cercando di evitare di esporti; vieni sul forum, sputtani una collega, vai dal ds, fai lo stesso però se ti si chiede di mettere tutto per iscritto iniziano i problemi?
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