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 AP solo su of o anche organico dell'autonomia?

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enricat



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MessaggioOggetto: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 11:25 am

http://www.orizzontescuola.it/news/assegnazioni-provvisorie-docenti-scuola-assunti-entro-201415-ambito-territoriale-neoassunti-miu

C'è qualcosa in questo articolo di os che mi sfugge. Si parla di due ipotesi, ap solo su organico di fatto, ap su tutto organico dell'autonomia ( diritto più potenziamento). Quest'ultimo non dovrebbe essere coperto da nuove assunzioni? su cosa si fanno le ap? sui posti residuati? Allora perchè os parla di differenza abissale tra le due ipotesi?
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pluteo



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 1:11 pm

La realtà è che c è talmente tanta confusione e che le regole rispetto alla scorsa estate continuano a cambiare sia per chi ha fatto domanda sia per chi nn l ha fatta con una conseguente entropia in aumento esponenziale a discapito di tutti
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 1:23 pm

enricat ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/assegnazioni-provvisorie-docenti-scuola-assunti-entro-201415-ambito-territoriale-neoassunti-miu

C'è qualcosa in questo articolo di os che mi sfugge. Si parla di due ipotesi, ap solo su organico di fatto, ap su tutto organico dell'autonomia ( diritto più potenziamento). Quest'ultimo non dovrebbe essere coperto da nuove assunzioni? su cosa si fanno le ap? sui posti residuati? Allora perchè os parla di differenza abissale tra le due ipotesi?
Al nord cambia parecchio la situazione, ma al sud, dell'OA non rimarrà proprio nulla dopo i trasferimenti ( tutte le fasi). E pochissimo in OF, disponibile per le AP.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:05 pm

Non capisco molto questa storia dell'OA.
La 107 prevede espressamente che TUTTI i posti dell'OA vacanti e disponibili vadano subito a ruolo e quindi siano indisponibili per le AP (a meno che non esistano più abilitati da assumere).
Detto questo è normale che le AP vadano solo su OF.
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no73



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:08 pm

Detto cio'.. i posti in deroga del sos?? Vanno, come scorso anno, ad AP??
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:11 pm

i posti in deroga sono of. quindi, come sempre, vanno in ap
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:24 pm

Secondo il comma 69 " ad eccezione dei posti sos in deroga".
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no73



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:28 pm

Appunto... sembrerebbe siano fuori i posti in deroga...
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 3:34 pm

no73 ha scritto:
Appunto... sembrerebbe siano fuori i posti in deroga...
E che ci vuole! Una "deroga " per i posti in deroga e si sistema pure questa.
Escluse le consuete deroghe di inizio autunno, ad AP concluse. Spesso al Sud funziona così.
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Agostino2015



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 4:47 pm

Ma un posto quando si libera per AP? Prima o dopo il 31 agosto?
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Roxaria68



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:12 pm

Ma secondo le nuove disposizioni l'OF non esiste più, sarà assorbito nell'organico dell'autonomia , quindi posti da dare a trasferimento. Solo i posti di potenziamento resteranno senza titolarità xchè legati al piano triennale (PTOF).
E un caos ma questo è quello verso cui si va...bisogna solo vedere se x quest'anno lasciano stare le cose come in passato giusto per farci "abituare"
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:22 pm

Roxaria68 ha scritto:
Ma secondo le nuove disposizioni l'OF non esiste più, sarà assorbito nell'organico dell'autonomia , quindi posti da dare a trasferimento. Solo i posti di potenziamento resteranno senza titolarità xchè legati al piano triennale (PTOF).
E un caos ma questo è quello verso cui si va...bisogna solo vedere se x quest'anno lasciano stare le cose come in passato giusto per farci "abituare"


Penso tu non abbia letto la 107 oppure abbia fatto una grande confusione.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:32 pm

secondo me l'art. 69 dice un'altra cosa che non riguarda le ap. vuole dire che le supplenze saranno un'eccezione perché ci sarà l'OA, che però sappiamo non soddisfa assolutamente le esigenze delle supplenze. Ciò non vale per i posti in deroga perché c'e' la sentenza della Corte Costituzionale, quindi non si possono fare tagli.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:36 pm

Anzi, dirò di più. Poiché, e questo l'ho sempre sostenuto, i posti a supplenza sos sono vacanti e disponibili, non mi stupirebbe se l'amministrazione magicamente il prossimo anno li considerasse come OD e quindi rientranti nell'organico dell'autonomia. Così elimina quasi tutte le supplenze e , ovviamente , il potenziamento sos.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:52 pm

carla75 ha scritto:
Anzi, dirò di più. Poiché, e questo l'ho sempre sostenuto, i posti a supplenza sos sono vacanti e disponibili, non mi stupirebbe se l'amministrazione magicamente il prossimo anno li considerasse come OD e quindi rientranti  nell'organico dell'autonomia. Così elimina quasi tutte le supplenze e , ovviamente , il potenziamento sos.
Quale vantaggio ne trarrebbe il MIUR? dare più ruoli su posti vacanti e disponibili?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 6:57 pm

carla75 ha scritto:
secondo me l'art. 69 dice un'altra cosa che non riguarda le ap. vuole dire che le supplenze saranno un'eccezione perché ci sarà l'OA, che però sappiamo non soddisfa assolutamente le esigenze delle supplenze. Ciò non vale per i posti in deroga perché c'e' la sentenza della Corte Costituzionale, quindi non si possono fare tagli.
Non so, vedi tu, l'articolo O.S. si riferisce al contratto AP:

''La rivista riporta poi un'altra novità, cioè quella di limitare i posti disponibili per le assegnazioni provvisorie ai soli posti disponibili nel cosiddetto organico di fatto, che dall'a.s. 2016/17 sarà costituito sulla base del comma 69 della legge 107/2015''.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 7:18 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
Anzi, dirò di più. Poiché, e questo l'ho sempre sostenuto, i posti a supplenza sos sono vacanti e disponibili, non mi stupirebbe se l'amministrazione magicamente il prossimo anno li considerasse come OD e quindi rientranti  nell'organico dell'autonomia. Così elimina quasi tutte le supplenze e , ovviamente , il potenziamento sos.
Quale vantaggio ne trarrebbe il MIUR? dare più ruoli su posti vacanti e disponibili?
il contrario, spostare tutti i potenziati sos su cattedre di OD. tanto adesso è tutto organico dell'autonomia.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 7:24 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
secondo me l'art. 69 dice un'altra cosa che non riguarda le ap. vuole dire che le supplenze saranno un'eccezione perché ci sarà l'OA, che però sappiamo non soddisfa assolutamente le esigenze delle supplenze. Ciò non vale per i posti in deroga perché c'e' la sentenza della Corte Costituzionale, quindi non si possono fare tagli.
Non so, vedi tu, l'articolo O.S. si riferisce al contratto AP:

''La rivista riporta poi un'altra novità, cioè quella di limitare i posti disponibili per le assegnazioni provvisorie ai soli posti disponibili nel cosiddetto organico di fatto, che dall'a.s. 2016/17 sarà costituito sulla base del comma 69 della legge 107/2015''.
allora: le assegnazioni provvisorie sono da sempre, e non vedo la novità, concesse sull'of. l'od va in ruolo, quindi....
poi l'articolo dice che l'of è costituito sulla base dell'art.69, il quale sostiene che l'of è un fatto eccezionale che pora essere richiesto solo nel caso in cui il ds non riesca a soddisfare il suo organico con il suo personale.
fa eccezione il sostegno, poiché , secondo la sentenza della Corte Costituzionale i Ds non possono dividere le ore che hanno per gli alunni disabili iscritti. Ogni alunno deve avere le ore che gli spettano. questi sono i posti in deroga che costituiscono Of e che, da sempre, vanno prima di tutto a ap. dove sta la novità?
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 7:38 pm

Il discorso però verteva su quell'articolo di os che sostiene due possibilità, sempre a detta di tale articolo, con scenari molto differenti, ovvero ap solo su of oppure ap sia su of che organico dell'autonomia. Quello che mi chiedevo: ma l'organico dell'autonomia non va a ruolo? IO ho capito che tutti i posti disponibili in oa vanno a ruolo, quindi su cosa le fanno queste ap?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 7:41 pm

carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
Anzi, dirò di più. Poiché, e questo l'ho sempre sostenuto, i posti a supplenza sos sono vacanti e disponibili, non mi stupirebbe se l'amministrazione magicamente il prossimo anno li considerasse come OD e quindi rientranti  nell'organico dell'autonomia. Così elimina quasi tutte le supplenze e , ovviamente , il potenziamento sos.
Quale vantaggio ne trarrebbe il MIUR? dare più ruoli su posti vacanti e disponibili?
il contrario, spostare tutti i potenziati sos su cattedre di OD. tanto adesso è tutto organico dell'autonomia.
Già è OA e i posti in of praticamente non esistono più, almeno in Sicilia. Pertanto, se tutti i posti in OA verranno prosciugati dai trasferimenti, senza OF, che AP si possono concedere? le nuove deroghe sos magari appariranno a ottobre inoltrato, a giochi fatti.
Non è la prima volta che un docente, mi riferisco agli incarichi, prende un posticino a 80 km dalla città il 1 settembre e a ottobre un altro docente molto indietro in graduatoria si accaparra una deroga al centro della città. Solo che a settembre 2016, succedesse ancora questa anomalia, il docente di ruolo non avrebbe la sua legittima AP su una deroga che magari viene fuori il 20 ottobre a favore di un docente che aspira ad un incarico.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 7:51 pm

royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
royalstefano ha scritto:
carla75 ha scritto:
Anzi, dirò di più. Poiché, e questo l'ho sempre sostenuto, i posti a supplenza sos sono vacanti e disponibili, non mi stupirebbe se l'amministrazione magicamente il prossimo anno li considerasse come OD e quindi rientranti  nell'organico dell'autonomia. Così elimina quasi tutte le supplenze e , ovviamente , il potenziamento sos.
Quale vantaggio ne trarrebbe il MIUR? dare più ruoli su posti vacanti e disponibili?
il contrario, spostare tutti i potenziati sos su cattedre di OD. tanto adesso è tutto organico dell'autonomia.
Già è OA e i posti in of praticamente non esistono più, almeno in Sicilia. Pertanto, se tutti i posti in OA verranno prosciugati dai trasferimenti, senza OF, che AP si possono concedere? le nuove deroghe sos magari appariranno a ottobre inoltrato, a giochi fatti.
Non è la prima volta che un docente, mi riferisco agli incarichi, prende un posticino a 80 km dalla città il 1 settembre e a ottobre un altro docente molto indietro in graduatoria si accaparra una deroga al centro della città. Solo che a settembre 2016, succedesse ancora questa anomalia, il docente di ruolo non avrebbe la sua legittima AP su una deroga che magari viene fuori il 20 ottobre a favore di un docente che aspira ad un incarico.
Infatti il potenziamento sostegno già si sapeva che non era potenziamento ma copriva le cattedre di sostegno. I posti in deroga quest'anno nella mia provincia li hanno anticipati per farci le ap sopra, comunque a ottobre e pure dicembre ne sono usciti molti altri.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 8:01 pm

E ne usciranno altri anche quest'anno, soprattutto da GI, difficilmente intercettabili. I DS purtroppo, o per fortuna, sono abilissimi a tenerli sotto banco.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: AP solo su of o anche organico dell'autonomia?    Mar Giu 07, 2016 8:32 pm

questo è certo, nella mia provincia sono usciti altri 5 posti dopo settembre!
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AP solo su of o anche organico dell'autonomia?
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