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 Corsi di recupero estivi non retribuiti

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MessaggioOggetto: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 2:51 pm

Sono un docente dell'organico del Potenziamento (fase C). Mi sono stati assegnati i due corsi estivi per il recupero del debito, ma mi è stato anche detto che non sarò retribuito per mancanza di fondi. Mi chiedo: è legale? Fino allo scorso anno i docenti coinvolti erano pagati a parte (50. € lorde per ora), per noi le regole sono diverse?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 3:11 pm

Il contratto che avete è lo stesso, siete anche voi docenti dell'autonomia come tutti e nelle mansioni dei docenti non ci sono i corsi di recupero.

Da contratto le mansioni sono:

18 ore settimanali frontali (superiori) di lezione in classe (classe anche non tua) fino al termine delle lezioni.
40+40 ore annuali di consigli e collegi
scrutini
esami di stato (retribuiti a parte)
attività funzionali (correzione compiti, preparazione lezioni. colloqui con le famiglie) alle 18 ore settimanali.

Non si possono intercambiare le ore di un'attività con l'altra.

Molti DS ci provano, sta a voi non dargliela vinta.
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 3:32 pm

I corsi di recupero sono su base volontaria. Quindi se vuoi farli gratis, fai pure. Altrimenti rifiutati.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 5:27 pm

leggo spessissimo, in questi giorni, segnalazioni di dirigenti che chiedono le cose più assurde ai docenti durante il periodo estivo, come se dovessero espiare la colpa della chiusura scolastica. Attività di formazione, firma quotidiana registro, riordino, anche con spostamento di arredi, riunioni di vario genere ovviamente gratis e oltre le 40+40 ore, corsi di recupero, convocazioni immotivate per qualunque pretesto.
Ma è legale tutto ciò???
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 5:33 pm

Ricordo che se il potenziatore ha contratto fino al 30 giugno o 31 agosto è tenuto a svolgere i corsi di recupero ovviamente gratis. Scusate eh,ma su quale base quando si è sotto contratto ci si rifiuta di svolgere attività lavorativa per cui di è pagati? Si è forse pagati per stare a casa o in vacanza? I giorni di ferie sono previsti,il resto è a disposizione del ds
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 6:04 pm

ushikawa ha scritto:
leggo spessissimo, in questi giorni, segnalazioni di dirigenti che chiedono le cose più assurde ai docenti durante il periodo estivo, come se dovessero espiare la colpa della chiusura scolastica. Attività di formazione, firma quotidiana registro, riordino, anche con spostamento di arredi, riunioni di vario genere ovviamente gratis e oltre le 40+40 ore, corsi di recupero, convocazioni immotivate per qualunque pretesto.
Ma è legale tutto ciò???

Solo se le attività sono state programmate.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 6:33 pm

Felipeto ha scritto:
Ricordo che se il potenziatore ha contratto fino al 30 giugno o 31 agosto è tenuto a svolgere i corsi di recupero ovviamente gratis.

E quale sarebbe la fonte di questa certezza assoluta?
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Sab Giu 11, 2016 7:56 pm

La mancata lettura del contratto?
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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:05 am

Ringrazio tutti per gli interventi! Approfondirò ulteriormente la questione! ..i corsi non mi sono stati proposti,ma assegnati. Chiederò per lo meno la nomina dalla preside ( per ora ho solo avuto una comunicazione verbale ed informale). .anche perché se succede qcsa non vorrei mi venisse detto che faccio i corsi per mia iniziativa.
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:15 am

È successo un anno anche a me di fare un corso di recupero sapendo che la scuola non aveva i soldi per pagarmelo, infatti sono stata pagata l'anno successivo. All'epoca, però, alla scuola venivano inviati direttamente i fondi e poi si era pagati direttamente dalla scuola, non come ora, che sono i fondi sono inviati solo nominalmente e poi il pagamento effettivo viene fatto in altra sede.
Informati, se il pagamento è solo posticipato puoi decidere tu se farli lo stesso oppure no.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:20 am

@melia ha scritto:
È successo un anno anche a me di fare un corso di recupero sapendo che la scuola non aveva i soldi per pagarmelo, infatti sono stata pagata l'anno successivo. All'epoca, però, alla scuola venivano inviati direttamente i fondi e poi si era pagati direttamente dalla scuola, non come ora, che sono i fondi sono inviati solo nominalmente e poi il pagamento effettivo viene fatto in altra sede.
Informati, se il pagamento è solo posticipato puoi decidere tu se farli lo stesso oppure no.

Pagamento posticipato è un conto, gratis è tutt altra cosa...

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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:25 am

Però dipende dai casi. Nella mia scuola i docenti nell'organico di potenziamento, tranne qualche eccezione, sono stati tutto l'anno scolastico in sala professori a non fare NIENTE, tranne qualche supplenza ogni tanto. Adesso mi sembra giusto che quantomeno facciano i corsi estivi senza essere pagati!

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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:50 am

Stellastellina1975 ha scritto:
Però dipende dai casi. Nella mia scuola i docenti nell'organico di potenziamento, tranne qualche eccezione, sono stati tutto l'anno scolastico in sala professori a non fare NIENTE, tranne qualche supplenza ogni tanto. Adesso mi sembra giusto che quantomeno facciano i corsi estivi senza essere pagati!


Se sono stati in sala docenti a non fare nulla non è colpa loro.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:55 am

mac67 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Però dipende dai casi. Nella mia scuola i docenti nell'organico di potenziamento, tranne qualche eccezione, sono stati tutto l'anno scolastico in sala professori a non fare NIENTE, tranne qualche supplenza ogni tanto. Adesso mi sembra giusto che quantomeno facciano i corsi estivi senza essere pagati!


Se sono stati in sala docenti a non fare nulla non è colpa loro.

Certo che non è colpa loro, ma visto che hanno avuto lo stipendio in "regalo" per quasi tutto l'anno, adesso non so con che faccia tosta potranno chiedere al DS che gli vengano pagati extra i corsi estivi. Io al posto loro non lo farei.

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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 9:59 am

Stellastellina1975 ha scritto:
mac67 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Però dipende dai casi. Nella mia scuola i docenti nell'organico di potenziamento, tranne qualche eccezione, sono stati tutto l'anno scolastico in sala professori a non fare NIENTE, tranne qualche supplenza ogni tanto. Adesso mi sembra giusto che quantomeno facciano i corsi estivi senza essere pagati!


Se sono stati in sala docenti a non fare nulla non è colpa loro.

Certo che non è colpa loro, ma visto che hanno avuto lo stipendio in "regalo" per quasi tutto l'anno, adesso non so con che faccia tosta potranno chiedere al DS che gli vengano pagati extra i corsi estivi. Io al posto loro non lo farei.


Non è faccia tosta, è la legge. Se il DS ha da ridire, se la prenda con chi ha creato la situazione: il governo in primis, e se stesso in secundis.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 10:14 am

mac67 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
mac67 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Però dipende dai casi. Nella mia scuola i docenti nell'organico di potenziamento, tranne qualche eccezione, sono stati tutto l'anno scolastico in sala professori a non fare NIENTE, tranne qualche supplenza ogni tanto. Adesso mi sembra giusto che quantomeno facciano i corsi estivi senza essere pagati!


Se sono stati in sala docenti a non fare nulla non è colpa loro.

Certo che non è colpa loro, ma visto che hanno avuto lo stipendio in "regalo" per quasi tutto l'anno, adesso non so con che faccia tosta potranno chiedere al DS che gli vengano pagati extra i corsi estivi. Io al posto loro non lo farei.


Non è faccia tosta, è la legge. Se il DS ha da ridire, se la prenda con chi ha creato la situazione: il governo in primis, e se stesso in secundis.

Se è per legge allora credo che dovrà pagarglieli suo malgrado, però ti ripeto che io non avrei il coraggio di chiedere nulla.
Inoltre non puoi dire che è anche colpa del DS, visto che nel mio istituto la metà dei potenziatori sono abilitati in una c.d.c. che non c'entra assolutamente niente con le discipline di studio.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 10:25 am

Stellastellina1975 ha scritto:
mac67 ha scritto:

Non è faccia tosta, è la legge. Se il DS ha da ridire, se la prenda con chi ha creato la situazione: il governo in primis, e se stesso in secundis.

Se è per legge allora credo che dovrà pagarglieli suo malgrado, però ti ripeto che io non avrei il coraggio di chiedere nulla.
Inoltre non puoi dire che è anche colpa del DS, visto che nel mio istituto la metà dei potenziatori sono abilitati in una c.d.c. che non c'entra assolutamente niente con le discipline di studio.

La prima colpa è di chi scrive le leggi ad minchiam. La seconda, del DS che doveva comunque attivare progetti di potenziamento con quel che gli ha passato il convento Giannini.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 10:37 am

mac67 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
mac67 ha scritto:

Non è faccia tosta, è la legge. Se il DS ha da ridire, se la prenda con chi ha creato la situazione: il governo in primis, e se stesso in secundis.

Se è per legge allora credo che dovrà pagarglieli suo malgrado, però ti ripeto che io non avrei il coraggio di chiedere nulla.
Inoltre non puoi dire che è anche colpa del DS, visto che nel mio istituto la metà dei potenziatori sono abilitati in una c.d.c. che non c'entra assolutamente niente con le discipline di studio.

La prima colpa è di chi scrive le leggi ad minchiam. La seconda, del DS che doveva comunque attivare progetti di potenziamento con quel che gli ha passato il convento Giannini.

Li ha attivati infatti, ma capisci anche tu che con cinque potenziatori di una stessa materia che non viene neanche insegnata nell'istituto, dopo aver esaurito una parte di progetto a testa, non si è più saputo cosa fargli fare.
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 10:52 am

E questi cinque pellegrini, laureati,non hanno saputo proporre nulla di culturale e didattico per tutto l anno?
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Ivanhoe73



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 11:00 am

@Stellastellina1975: L'argomento è un po' debole; porti come esempio dei docenti la cui cdc non è presente ma vorresti che facessero dei corsi di recupero... e di cosa di preciso, se la loro materia non è insegnata in quella scuola?
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tecnologo alim



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 11:05 am

Ma non è che a questa gente l'anno prossimo, li mettono a fare sostegno, togliendo posto alle supplenze?
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 11:07 am

tecnologo alim ha scritto:
Ma non è che a questa gente l'anno prossimo, li mettono a fare sostegno, togliendo posto alle supplenze?

Perché, sono abilitati?
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 11:07 am

tecnologo alim ha scritto:
Ma non è che a questa gente l'anno prossimo, li mettono a fare sostegno, togliendo posto alle supplenze?
devono essere certificati per il sostegno.
l'anno prossimo sarà un mezzo casino, tra nuove cdc, potenziamento, organico autonomia ed eventualmente le GM concorso 2016, anche se dubito ce la faranno.

E poi scusami, fa ridere pensare che il docente di ruolo tolga posto al supplente!
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 11:51 am

Ivanhoe73 ha scritto:
@Stellastellina1975: L'argomento è un po' debole; porti come esempio dei docenti la cui cdc non è presente ma vorresti che facessero dei corsi di recupero... e di cosa di preciso, se la loro materia non è insegnata in quella scuola?

Ma che stai dicendo??? Io ho detto che chi è stato in sala docenti a girarsi i pollici per tutto l'anno non so come possa avere il coraggio di chiedere al DS di farsi pagare i corsi di recupero estivi. Ma è ovvio che stavo parlando in generale, e non certo di quei cinque potenziatori della mia scuola! Loro non faranno nessun corso, anzi credo siano già partiti per tornare a casa propria!





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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Corsi di recupero estivi non retribuiti   Dom Giu 12, 2016 12:04 pm

Citazione :
non so come possa avere il coraggio di chiedere al DS di farsi pagare i corsi di recupero estivi

Ma siamo seri, abbi pazienza, ma che picchio significa un'affermazione del genere, da un punto di vista formale?????

NON E' che siano loro ad "avere il coraggio di chiederlo" perchè sono sfacciati!!!!!

La scuola quei soldi glieli DEVE dare, per legge!

La scuola non deve aspettare che glieli chiedano loro, se si comporta così è in difetto grave!
E tantomeno può chiedere loro di scegliere liberamente se li vogliono o no!

Se poi, durante l'anno, è stato effettivamente contabilizzato un certo numero di ore obbligatorie da recuperare, perché davvero non sono state svolte, allora si può anche pensare di farle svolgere nei corsi di recupero, ma appunto la cosa deve essere stabilita e contabilizzata PRIMA. Non è che la scuola può prendere un dipendente, che le sue ore previste dal contratto se le è già fatte,e dirgli "adesso tu sei obbligato a fare il corso di recupero perché tanto sappiamo che non hai un q*zz da fare" Come non lo può fare con un normale insegnante di cattedra, non lo può fare nemmeno con il potenziatore.

Anzi, non potrebbe obbligarlo nemmeno per attività a pagamento, NON solo per il fatto che glielo chieda gratis.

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