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 Raccolte duemilioni di firme!

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Procopio



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MessaggioTitolo: Raccolte duemilioni di firme!   Mer Lug 06, 2016 6:35 am

Promemoria primo messaggio :

Relata refero:
http://www.orizzontescuola.it/node/66455
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Sab Lug 09, 2016 1:12 pm

causaeffetto ha scritto:
probabilmente i 500.000 sono insegnanti... e le firme raccolte sono quelle necessarie a raggiungere il limite

se si continuasse a firmare se ne raccoglierebbero ancora molte...


se si chiedesse il parere sulla buona scuola a ogni docente e poi a ogni italiano vedremmo quanti sono i favorevoli.

io sono favorevole, puoi fare 800.000 (grossomodo) meno 1. Oppure 799.999 - 500.000
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Dom Lug 10, 2016 7:49 am

C080 ha scritto:
causaeffetto ha scritto:
probabilmente i 500.000 sono insegnanti... e le firme raccolte sono quelle necessarie a raggiungere il limite

se si continuasse a firmare se ne raccoglierebbero ancora molte...


se si chiedesse il parere sulla buona scuola a ogni docente e poi a ogni italiano vedremmo quanti sono i favorevoli.

io sono favorevole, puoi fare 800.000 (grossomodo) meno 1. Oppure 799.999 - 500.000
Uno non fa testo! 500.000 (e più) sì!
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Dom Lug 10, 2016 9:01 am

Procopio ha scritto:


Uno non fa testo! 500.000 (e più) sì!

era solo per farti notare che neanche la metà dei docenti ha firmato. cmq se dormi più felice la notte...


Ultima modifica di C080 il Ven Lug 15, 2016 4:45 pm, modificato 1 volta
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Lun Lug 11, 2016 8:08 am

C080 ha scritto:
Procopio ha scritto:


io sono favorevole, puoi fare 800.000 (grossomodo) meno 1. Oppure 799.999 - 500.000
Uno non fa testo! 500.000 (e più) sì!

era solo per farti notare che neanche la metà dei docenti ha firmato. cmq se dormi più felice la notte...[/quote]
Se ti agiti tanto, perché intervieni su argomenti che non ti interessano né ti riguardano? Continua a goderti la "Bona Sola" di Renzi!
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Lun Lug 11, 2016 8:14 am

Procopio ha scritto:

Se ti agiti tanto, perché intervieni su argomenti che non ti interessano né ti riguardano? Continua a goderti la "Bona Sola" di Renzi!

io non mi agito affatto, se noti non sono mai intervenuto nelle discussioni sulla legge, non mi interessano. Ho solo voluto precisare che 500.000 persone per un referendum sono insignificanti dal punto di vista statistico.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Lun Lug 11, 2016 9:36 am

C080 ha scritto:
Procopio ha scritto:

Se ti agiti tanto, perché intervieni su argomenti che non ti interessano né ti riguardano? Continua a goderti la "Bona Sola" di Renzi!

io non mi agito affatto, se noti non sono mai intervenuto nelle discussioni sulla legge, non mi interessano. Ho solo voluto precisare che 500.000 persone per un referendum sono insignificanti dal punto di vista statistico.
Sempre statisticamente, uno è meno che insignificante.
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Mar Lug 12, 2016 5:55 am

Procopio ha scritto:
fradacla ha scritto:
clizia ha scritto:
Ma cosa accadrà ora? C'è davvero la possibilità che si possa andare a votare assieme al referendum sulla costituzione?

Hai una lontana idea di quale sia l'iter per arrivare ad un referendum abrogativo?
http://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=1970-06-15&atto.codiceRedazionale=070U0352&currentPage=1

dall'art. 27 in poi

Per quanto riguarda ottobre, l'ipotesi è semplicemente assurda

Art. 34. Ricevuta comunicazione della sentenza della Corte costituzionale, il Presidente della Repubblica, su deliberazione del Consiglio dei Ministri, indice con decreto il referendum, fissando la data di convocazione degli elettori in una domenica compresa tra il 15 aprile ed il 15 giugno.
Rimane il fatto che ormai quello di ottobre si sta trasformando in un referendum pro e contro Renzi ed il suo operato, legge 107 compresa e non esclusa!

Possibile che non si riesca a restare sul punto?
Se in un forum di docenti si ipotizza che, con le firme consegnate a luglio, si possa tenere un referendum ad ottobre, è il caso di precisare che si tratta di assurdità.

Non ho espresso opinioni pro o contro Renzi (non me ne può fregare di meno).
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Mar Lug 12, 2016 6:03 am

Ospite ha scritto:


Scusa fradacla, ma per caso ti dispiace che sia passato il referendum? A me pare un'ottima notizia. Il Paese sta esprimendo un dissenso, peraltro più che legittimo. Sarà assurdo svolgerlo a ottobre, ma l'importante è che si faccia tra aprile e giugno!

Scusa, Ospite, ma per caso hai difficoltà nella comprensione dei testi?
Non ho espresso alcun rammarico, né provo soddisfazione: in poche parole, non me ne può fregare di meno.

Come ho detto già a Procopio, quando si replica ad un interlocutore sarebbe il caso di restare sul punto.
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causaeffetto



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Mar Lug 12, 2016 8:42 am

è ovvio che tra i docenti qualcuno sia ancora pro-Renzi ma andiamo avanti coi referendum anche se a qualcuno non piacciono o , diciamo così non gli interessano...

non importa quando si faranno ma si faranno e qualcuno è molto nervoso...
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Mar Lug 12, 2016 7:52 pm

causaeffetto ha scritto:
è ovvio che tra i docenti qualcuno sia ancora pro-Renzi ma andiamo avanti coi referendum anche se a qualcuno non piacciono o , diciamo così non gli interessano...

non importa quando si faranno ma si faranno e qualcuno è molto nervoso...
E' anche ovvio che quel qualcuno dve avere tratto beneficio dalla legge 107, o no? Tornando sull'argomento della raccolta delle firme se è vero, a quanto si dice e scrive, che non è tecnicamente attuabile ad ottobre (cosa da nessuno sostenuta ma da molti sperata) è pur vero che l'anno scorso una iniziativa di raccolta firme per la abrogazione in toto della 107, come più volte ricordato, è naufragata per poche decine di migliaia di firme e per l'indifferenza o la contrarietà ad una revisione della 107. Ora non è più così, nel solo ed esclusivo senso che se i quesiti referendari saranno ritenuti ammissibili, si darà la parola alle urne! Non c'è certezza del risultato e nemmeno della applicazione del responso popolare, ma la "Bona Sola" di Renzi a 500.000 persone così com'è non piace, o sbaglio?
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Gio Lug 14, 2016 7:24 am

Ed il peggio, a mio modesto parere, deve ancora venire, anche se un piccolo assaggio con il "bonus" per merito lo abbiamo già avuto: quanti non hanno notato la faccia gongolante del proprio DS nel momento di chiarire che l'assegnazione è atto autocratico e spetta solo a loro?
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Gio Lug 14, 2016 9:11 am

Procopio ha scritto:
Ed il peggio, a mio modesto parere, deve ancora venire, anche se un piccolo assaggio con il "bonus" per merito lo abbiamo già avuto: quanti non hanno notato la faccia gongolante del proprio DS nel momento di chiarire che l'assegnazione è atto autocratico e spetta solo a loro?

Chi dovrebbe decidere? In tutti gli uffici del mondo è il capo che decide.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Gio Lug 14, 2016 3:12 pm

C080 ha scritto:
Procopio ha scritto:
Ed il peggio, a mio modesto parere, deve ancora venire, anche se un piccolo assaggio con il "bonus" per merito lo abbiamo già avuto: quanti non hanno notato la faccia gongolante del proprio DS nel momento di chiarire che l'assegnazione è atto autocratico e spetta solo a loro?

Chi dovrebbe decidere? In tutti gli uffici del mondo è il capo che decide.
Ed i titoli?
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Gio Lug 14, 2016 8:08 pm

Procopio ha scritto:


Ed i titoli?

che titoli? Nel bonus merito si valuta il docente, non i titoli che ha.
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sparviero.

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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 3:12 pm

Procopio ha scritto:
causaeffetto ha scritto:
è ovvio che tra i docenti qualcuno sia ancora pro-Renzi ma andiamo avanti coi referendum anche se a qualcuno non piacciono o , diciamo così non gli interessano...

non importa quando si faranno ma si faranno e qualcuno è molto nervoso...
E' anche ovvio che quel qualcuno dve avere tratto beneficio dalla legge 107, o no? Tornando sull'argomento della raccolta delle firme se è vero, a quanto si dice e scrive, che non è tecnicamente attuabile ad ottobre (cosa da nessuno sostenuta ma da molti sperata) è pur vero che l'anno scorso una iniziativa di raccolta firme per la abrogazione in toto della 107, come più volte ricordato, è naufragata per poche decine di migliaia di firme e per l'indifferenza o la contrarietà ad una revisione della 107. Ora non è più così, nel solo ed esclusivo senso che se i quesiti referendari saranno ritenuti ammissibili, si darà la parola alle urne! Non c'è certezza del risultato e nemmeno della applicazione del responso popolare, ma la "Bona Sola" di Renzi a 500.000 persone così com'è non piace, o sbaglio?
Non sbagli : all'1% o poco meno della popolazione italiana non piace la riforma della scuola.
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 3:19 pm

e se fosse che ora, con chiappe in salvo e in ruolo, dovessero decidere di andare davvero a votare contro?
tanto il loro posto fisso conquistato ormai non lo tocca più nessuno...
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 3:43 pm

tellina ha scritto:
e se fosse che ora, con chiappe in salvo e in ruolo, dovessero decidere di andare davvero a votare contro?
tanto il loro posto fisso conquistato ormai non lo tocca più nessuno...
forse qualcuno fa finta di non capire: Se anche tutti i docenti , familiari compresi, andassero a votare , essi costituirebbero il 2% degli aventi diritto. Per avere una piccola possibilità di raggiungere il quorum occorrerebbe che la popolazione fosse coinvolta e interessata alla questione. Ad oggi mi risulta che solo una parte dei docenti sa di cosa stiamo parlando.
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 4:00 pm

è ormai opinione acclarata che la politica del pd sulla scuola abbia pesato moltissimo su suo crollo elettorale....

c'è  anche un articolo di orizzontescuola, oltre che varie testate che ne parlano :

http://www.orizzontescuolaforum.net/t127141-mai-piu-pd-riforma-scuola-alla-base-del-crollo-elettorale-pd

quando questo malcontento verrà espresso nelle cabine elettorali vedremo cosa resterà del pd.


Ultima modifica di causaeffetto il Ven Lug 15, 2016 4:27 pm, modificato 2 volte
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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 4:14 pm

Il crollo del PD è ormai inevitabile anche perché se nelle elezioni politiche togli un 3% e lo fai confluire nel maggior partito di opposizione la distanza diventa un 6%. Detto questo dubito che chi verrà dopo elimini la riforma. E' stato sempre così ( vedi legge Fornero) chi è all'opposizione contesta le leggi del governo ma quando tocca a loro si guardano bene di cambiarla. Per concludere dubito che alle persone interessi la riforma della scuola, lo stipendio dei docenti, se ci saranno o meno le assunzioni o le supplenze, a chi va il bonus, se ci sbattono a mille chilometri, la chiamata diretta........
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causaeffetto



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Ven Lug 15, 2016 4:35 pm

ognuno ha il suo malcontento... ma tutti questi malcontenti finiranno per confluire.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Raccolte duemilioni di firme!   Dom Lug 17, 2016 8:20 am

causaeffetto ha scritto:
ognuno ha il suo malcontento... ma tutti questi malcontenti finiranno per confluire.
Condivido: tra banche (rotte) da salvare, legge sulle pensioni da rivedere (ma sulla pelle di chi decide di andare in pensione e prima o poi tutti dovranno andare in pensione) e malcontento per due riforme consecutive sulla Scuola il malcontento generale aumenta (finalmente).
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