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 è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?

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AutoreMessaggio
pulcino bagnato



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MessaggioOggetto: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 6:21 pm

E' possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno? Il caso è questo: dopo lo scrutinio, si è scoperto che lo studente in questione (promosso in quarta superiore) ne aveva combinata una di veramente grossa, con seguito di denuncia da parte della scuola. Chiaro che a settembre si ritroverà con molti dei prof dell'anno scorso, ecc. Bisognerà per forza accoglierlo? Grazie.
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 6:50 pm

Non sono certa che possiate rifiutare l'iscrizione, ma al primo consiglio di classe potete proporre una bella sospensione.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 7:06 pm

Scusa, ma se ne ha combinata una talmente grossa da essere denunciato, l'ha combinata dentro la scuola, ed è stato addirittura denunciato dalla scuola, è realistico che il consiglio di classe non ne sapesse niente?
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pulcino bagnato



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 7:21 pm

Per fortuna non è il mio cdc... se ne sono resi conto allo scrutinio, infatti... La sospensione arriverà a settembre, di sicuro, i colleghi sono in difficoltà perché la vicenda ha creato una sorta di "incompatibilità ambientale".
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 7:35 pm

pulcino bagnato ha scritto:
Per fortuna non è il mio cdc... se ne sono resi conto allo scrutinio, infatti...

Cioè, il preside ha presentato una denuncia per un fatto molto grave avvenuto dentro la scuola, e ha tenuto la cosa completamente NASCOSTA al consiglio di classe fino al giorno dello scrutinio?
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pulcino bagnato



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 7:41 pm

No... è stato scoperto durante lo scrutinio... sob...
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 9:45 pm

Ma non esiste una roba tipo l'espulsione? Qualcosa ci deve essere... quarta superiore è anche fuori dall'obbligo!
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Gio Lug 07, 2016 10:55 pm

Espulso da ogni scuola del Regno!
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haran banjo



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 7:52 am

Se i motivi sono quelli comportamentali ci sono due possibilità:
1)lo studente l'ha combinata così grossa da essere espulso (il ché comporta notevoli problemi "burocratici")
2)se è solo "un ragazzo scomodo" lo si dovrebbe tenere, ma per rifiutare l'iscrizione ci si può appellare solo alla classe piena. Non mi sembra però questo il caso dato che il ragazzo fa già parte della scuola. Potrebbe capitare se è stato bocciato e la classe in cui deve capitare è già troppo numerosa. Ci si può appellare alle normative antincendio (in realtà è una situazione che non ho quasi mai visto verificarsi).
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 8:23 am

non credo proprio che la scuola possa decidere prima di un giudice.

E' stato denunciato, e allora? quante denunce ci sono tutti i giorni? e se anche fosse colpevole (e può sicuramente esserlo) sarà solo il giudice a stabilire la pena. La scuola pubblica non può farlo prima dell' autorità giudiziaria.

Se poi si comporterà male, se farà qualcosa durante il nuovo anno che renda necessario intervenire con sanzioni disciplinari vi attiverete. Ma per quello che farà, non per quello che ha fatto
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 8:28 am

Felipeto ha scritto:
Espulso da ogni scuola del Regno!

nel guardare rai storia ti sei fermato al ventennio? Non hai mai visto che dopo quell'epoca l'Italia è Repubblica?

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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 11:01 am

Sconvolgente come ire banalizzare sempre la gravità dei fatti.
Un 17-18 è stato denunciato.secondo te ha solo fatto una marachella? Tutto si cancella con un colpo di spugna? SONO RAGAAZZI..
Non è in obbligo scolastico. Il modo ci deve essere per levarsi dalle balle. Ma non per noi,per i compagni!
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 11:14 am

Forse vi è sfuggito questo passaggio.

pulcino bagnato ha scritto:
Per fortuna non è il mio cdc... se ne sono resi conto allo scrutinio, infatti... La sospensione arriverà a settembre, di sicuro, i colleghi sono in difficoltà perché la vicenda ha creato una sorta di "incompatibilità ambientale".

Ha stuprato una studentessa ed ora vittima e carnefice si incontrano ogni giorno nei corridoi della scuola ?

Semplice: ogni volta che apre bocca si mette nota, dopo 3 note sospensione di un giorno, dopo altre 3 note sospensione di 5 giorni, dopo altre 3 note sospensione di 15 giorni; con 9 volte che apre bocca gli si spiega che con così tante sospensioni è prevedibile che verrà bocciato.

il secondo giorno di scuola lo si interroga a sorpresa su tutto quello che è stato fatto il primo giorno, di tutte le materie, con domande difficili e con la massima severità, gli si da 3 due e si chiamano i genitori, spiegandogli "che è meglio che chieda il nulla osta".

Ogni giorno così fin quando non capiscono l'antifona.

Stronzi con gli stronzi, questa è l'unica soluzione.
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 11:29 am

Se la cosa è emersa in sede di scrutinio suppongo che abbia hackerato il registro di qualche docente.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 11:54 am

@melia ha scritto:
Se la cosa è emersa in sede di scrutinio suppongo che abbia hackerato il registro di qualche docente.
Allora non sarebbe incompatibilità ambientale; no penso che durante lo scrutinio la cosa è venuta a conoscenza di tutti i docenti, prima lo sapeva solo qualcuno.

Comunque perchè per l'azione penalmente rilevante non è stato dato il 5 in condotta ?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:01 pm

E comunque, per quale motivo si dovrebbe aspettare il parere del giudice, prima di dargli una sanzione disiplinare gravissima all'intero della scuola? La denuncia è una cosa, la sanzione disciplinare interna un'altra.

Se l'illecito consiste nell'aver falsificato i voti, a mio avviso, si sarebbe dovuto sospendere la seduta del CdC, chiamare il DS (se non era già presente), bloccare tutto, convocare tutte le persone coinvolte e rinviare la conclusione dello scrutinio di qualche giorno, DOPO aver chiarito senza ombra di dubbio quanto fosse estesa la falsificazione e quante eventuali altre persone vi avessero partecipato, oltre al presunto colpevole immeditao. Se lo scrutinio è continuato come se niente fosse, vuol dire che le decisioni di promuovere o no sono state prese senza essere certi se i voti fossero significativi o no, il che mi sembra parecchio irregolare!
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:05 pm

avidodinformazioni ha scritto:


Ha stuprato una studentessa ed ora vittima e carnefice si incontrano ogni giorno nei corridoi della scuola ?

Semplice: ogni volta che apre bocca si mette nota, dopo 3 note sospensione di un giorno, dopo altre 3 note sospensione di 5 giorni, dopo altre 3 note sospensione di 15 giorni; con 9 volte che apre bocca gli si spiega che con così tante sospensioni è prevedibile che verrà bocciato.

il secondo giorno di scuola lo si interroga a sorpresa su tutto quello che è stato fatto il primo giorno, di tutte le materie, con domande difficili e con la massima severità, gli si da 3 due e si chiamano i genitori, spiegandogli "che è meglio che chieda il nulla osta".

Ogni giorno così fin quando non capiscono l'antifona.

Stronzi con gli stronzi, questa è l'unica soluzione.

esatto, io ci sono riuscito al primo giro di sospensione, ho fatto convocare i genitori, fatto capire che a dicembre non sarebbe arrivato; il giorno dopo si è trasferito.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:08 pm

avidodinformazioni ha scritto:
penso che durante lo scrutinio la cosa è venuta a conoscenza di tutti i docenti, prima lo sapeva solo qualcuno.

E in tal caso è ancora più grave, sia da parte del DS, sia da parte dei singoli insegnanti che lo sapevano e sono stati zitti. Perchè, se si sapeva già che c'era stata una denuncia, vuol dire che i fatti risalivano a parecchi giorni prima, o addirittura mesi prima.

- se il pasticcio combinato era tanto grave da comportare una denuncia penale,
- se era stato combinato A SCUOLA,
- e se era stato combinato parecchi giorni prima...

...allora per quale motivo non gli è stata data anche una sanzione disciplinare grave all'interno della scuola, oltre alla denuncia?

Bastava dargli una bella sospensione lunga quando era ora, con rapporti disciplinari scritti sul registro e noti a tutti i colleghi, e quindi bocciarlo per la condotta.

Invece che cosa è successo? Che chi sapeva la storia è stato zitto e l'ha rivelata solo DOPO che il ragazzo era stato già promosso?

Come è possibile che si sia così omertosi all'interno di un consiglio di classe?


Ultima modifica di paniscus_2.0 il Ven Lug 08, 2016 12:10 pm, modificato 1 volta
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:09 pm

Non so se ha falsificato i voti, lo dico io perchè il collega ha parlato del fatto che se ne siano accorti in sede di scrutinio. Comunque la penso come avido: un bel 5 in condotta e non se ne parla più, ma temo che non si possa fare, prima bisogna passare per tutta una serie di fattori.

Anche il fatto di sospendere lo scrutinio e di convocare tutte le parti in causa prima di prendere una decisione, come dice paniscus, mi sembra migliore della scelta di concludere lo scrutinio come se niente fosse per poi procedere con la denuncia.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:16 pm

Poche ciance.
sono curiosa.
Che ha fatto? No perché davvero stavolta il nostro commento e i nostri eventuali suggerimenti dipendono dal fattaccio.
Il sistema di avido, che umanamente condivido e approvo, una sospensione oggi, un'interrogazione a sororesa domani ecc...temo non sia applicabile, non di questi tempi, non con avvocati vari alle spalle pronti a denunciarti per, che so...accanimento? Vendetta privata? Martirio del povero alunno sulla via della redenzione?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:24 pm

A meno che il ragazzo non sorprenda tutti chiedendo spontaneamente un nulla osta per il trasfermento.

Ed è perfino possibile che ci sia stata una trattativa sottobanco tra il DS e la famiglia, all'insaputa degli insegnanti, con il famoso patto del "vi assicuro che faccio in modo di farlo promuovere, purché giuriate di fargli cambiare scuola" (e il "fare in modo di farlo promuovere" comportava ovviamente il tenere la cosa segreta al consiglio di classe fino a dopo lo scrutinio..

In tal caso sarebbe ancora peggio, deontologicamente.


Ultima modifica di paniscus_2.0 il Ven Lug 08, 2016 12:26 pm, modificato 1 volta
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:24 pm

Felipeto ha scritto:
Sconvolgente come ire banalizzare  sempre la gravità dei fatti.
Un 17-18 è stato denunciato.secondo te ha solo fatto una marachella?  Tutto si cancella con un colpo di spugna? SONO RAGAAZZI..
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non si tratta di banallizzare i fatti ma di attribuire i compiti alle competenti autorità.

Una persona, qualunque persona, è definitivamente colpevole solo quando il terzo grado di giudizio abbia sentenziato in proposito.

La scuola pensa di poter agire prima di questo?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:27 pm

Cioè, Ire... secondo te le sanzioni disciplinari all'interno della scuola, o le insufficienze in condotta, si possono dare solo dopo aver chiesto il permesso a un magistrato?

Se l'illecito è stato commesso a scuola, e se è davvero partita una denuncia penale (a parte il fatto che non si capisce se sia stato denunciato dalla scuola o piuttosto dalla famiglia di qualche compagno, il che sarebbe diverso), ma comunque, se la denuncia è partita per un illecito commesso dentro la scuola, vuol dire che o il soggetto è stato colto sul fatto, oppure ha ammesso le proprie responsabilità. E se l'illecito è tanto grave da comportare una denuncia, vuol dire che a maggior ragione ha ANCHE violato in modo grave il regolamento disciplinare della scuola.

Bene, in un caso del genere, è DEMENZIALE sostenere che la scuola debba aspettare una sentenza del tribunale prima di avere il diritto di mollargli una robusta sanzione disciplinare interna.

Se c'è qualcuno che ha il coraggio di sostenere una tale assurdità, può voler dire solo due cose: o che straparla in libertà su cose di cui non sa nulla, oppure che è talmente accanito ideologicamente contro la scuola da aver perso qualsiasi senso della realtà!


Ultima modifica di paniscus_2.0 il Ven Lug 08, 2016 12:37 pm, modificato 2 volte
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:28 pm

Ossignuuuurrr
Ire!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: è possibile rifiutare l'iscrizione di un alunno?   Ven Lug 08, 2016 12:29 pm

inoltre Felipeto non sei tu quello che ha un amico, o ha visto su rai storia, che tutte quelle donnelle che denunciano il marito per violenze domestiche sono solo persone che si vogliono togliere dalle scatole il consorte e la maggior parte di queste denunce è basata su fatti inesistenti?

Un ragazzo è denunciato per aver fatto chissà cosa e allora lo rifiutiamo a scuola
una donna denuncia il marito e allora tutte queste levate di scudi contro le violenze di genere sono solo falsità?

Coerenza?

Ma che scema che sono! coerenza da te?
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