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 Esuberi nazionali.

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royalstefano



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MessaggioTitolo: Esuberi nazionali.   Mar Lug 12, 2016 7:49 am

Promemoria primo messaggio :

I passaggi cattedra, ruolo, SOS/ materia non sono mai stati messi in duscussione, perchè dovevano esserlo d'altro canto. E i sovrannumerari già esistenti logicamente dovevano essere tutelati. Perché gli addetti ai lavori si sorprendono adesso delle riduzioni delle disponibilità dopo la fase provinciale?
http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-fase-c-previsti-1000-esuberi-a019-e-230-a037-si-accorpino-spezzoni
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Mer Lug 13, 2016 9:02 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
arrubiu ha scritto:
@goli: in A019 la metà dei posti è già un ottimo risultato.. A Cagliari sono rimasti 6 posti e gli assunti a novembre erano 39.

La situazione dell'A019 in provincia di Cagliari è veramente incasinata. C'erano 36 DOP. Un certo numero di questi hanno addirittura avuto il trasferimento coatto dalla DOP a posto di sostegno senza avere la specializzazione!
Non so come facciano a residuare 6 posti visti gli eventi. Credo che siano in corso dei ricorsi, forse ci saranno delle rettifiche. Non credo che si prospettino buone prospettive per i 39 neoimmessi. In ogni caso la metà di questi proveniva dalla fase nazionale, perciò non credo siano interessati a restare in provincia di Cagliari.


Perché hanno erroneamente spuntato il sos nella domanda.
E' successo in altre province e stanno rettificando.
Quindi verranno dirottati sulla A019.
Rimarranno 3 posti per A019.

In ogni caso il problema per diritto è abnorme visto che si potrebbero prospettare 1000 esuberi, ovunque in Italia.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Mer Lug 13, 2016 10:49 pm

@gugu io qualche dubbio che questi "errori" di sostegno senza titolo siano un po' voluti ce l'ho. E non da parte dei docenti, ma dell'amministrazione.
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Ospite
Ospite



MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Mer Lug 13, 2016 11:48 pm

gugu ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
arrubiu ha scritto:
@goli: in A019 la metà dei posti è già un ottimo risultato.. A Cagliari sono rimasti 6 posti e gli assunti a novembre erano 39.

La situazione dell'A019 in provincia di Cagliari è veramente incasinata. C'erano 36 DOP. Un certo numero di questi hanno addirittura avuto il trasferimento coatto dalla DOP a posto di sostegno senza avere la specializzazione!
Non so come facciano a residuare 6 posti visti gli eventi. Credo che siano in corso dei ricorsi, forse ci saranno delle rettifiche. Non credo che si prospettino buone prospettive per i 39 neoimmessi. In ogni caso la metà di questi proveniva dalla fase nazionale, perciò non credo siano interessati a restare in provincia di Cagliari.


Perché hanno erroneamente spuntato il sos nella domanda.
E' successo in altre province e stanno rettificando.
Quindi verranno dirottati sulla A019.
Rimarranno 3 posti per A019.

In ogni caso il problema per diritto è abnorme visto che si potrebbero prospettare 1000 esuberi, ovunque in Italia.

No, non è la spunta accidentale o voluta sull'opzione del sostegno. Anch'io avevo pensato a questa ipotesi, che è la più plausibile. Ho perciò chiesto alla mia collega se avesse spuntato l'opzione.
La collega (interessata da questo trasferimento) mi ha detto che è sicurissima di non aver fatto questo errore. Non ho motivo per non crederci: non è una novellina alle prime armi, è in mobilità da 15 anni e ha più molta più esperienza di me in fatto di compilazione di domande.
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 1:51 pm

Questa ipotesi però non è da sottovalutare
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 1:54 pm

Quale ipotesi?
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:07 pm

Quella della spunta accidentale o voluta sull'opzione del sostegno.
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goli



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:24 pm

elilia77 ha scritto:
A Goli rispondo allo stesso modo anche se 1000 posti sono davvero tanti, ma anche lì bisognerà vedere come i docenti delle diverse fasi si giocheranno l'opzione materia/sostegno, d'altronde in questi anni data la situazione della cdc il sostegno era l'unico modo per lavorare e molti avranno il titolo. Ma è difficile fare previsioni: cmq se hai un punteggio medio, il titolo di sostegno non dovresti trovarti tra quelli in esubero nazionale. Ti dico questo perchè mi ha colpito scorrendo l'elenco degli immessi della fase C nella mia provincia che, in alcune cdc tra cui la tua, molti avevano solo il punteggio di abilitazione, segno che non avevano mai lavorato.
Cosa intendi per punteggio medio?
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:28 pm

Se il docente avesse messo la spunta per errore e non avesse il titolo, quel trasferimento andrebbe cmq rettificato. Discorso diverso se il docente fosse in possesso del titolo.....ma cmq in quel caso basterebbe mostrare la mail di convalida con le opzioni richieste. Certo già quest'anno ho visto la corsa al conseguimento del titolo di sostegno e questo fenomeno diventerà ancora più massiccio nei prossimi anni e non so fino a che punto l'organico di sostegno riuscirà ad assorbire tutti. Già quest'anno tra interprovinciali e fase B e C da GAE rischia la saturazione. Di più c'è il fatto che l'organico di sostegno è costituito da docenti relativamente giovani (il boom delle assunzioni è avvenuto a partire dal 2009, prima immettevano con il contagocce) , per cui non si può contare sui pensionamenti e in più c'è il vincolo quinquennale, che limita ulteriormente i movimenti (che cmq sarebbero qsi impossibili verso cdc sature)
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:31 pm

Elilia, quindi cosa significa? Finiremo in esubero?
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:34 pm

Non si può dire adesso, certo non si può escludere.
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:35 pm

Guarda su diritto negli ultimi anni è stato difficilissimo lavorare nella scuola statale e la maggior parte, se ha lavorato, ha dovuto ripiegare nelle paritarie, il cui servizio come ben sai non è valutato ai fini della mobilità. Ciò significa che sei sei riuscito ad accumulare punteggio nella scuola statale, parti favorito rispetto a coloro che si ritrovano ora con punteggi bassissimi. Ora non so quantificarti il punteggio, ma ci saranno alcuni docenti addirittura con 0 punti (conosco qualcuno con abilitazione siss, mai lavorato, non sposato, senza figli e nessun corso/master): pertanto se aspiri ad un ambiti del Nord Italia potresti essere accontentato, anche contando sulla mobilità interprovinciale in uscita verso Sud su posti di materia/sostegno.
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:39 pm

Adesso non si può dire, infatti, ma nei prossimi anni non escluderei una riduzione/modifica del vincolo in modo da favorire gli spostamenti verso cdc con molti posti, per lasciare spazio agli esuberi di quelle cdc in sofferenza. Faccio un esempio pratico per il prossimo anno: un docente titolare su sostegno dell'A019 anche fuori dal vincolo non può andare sulla materia, perchè il posto oggettivamente non c'è, ma se ho bisogno di posti sul sostegno per sistemare gli esuberi potrei modificare il vincolo e farmi liberare i posti da quelli di sostegno A049, cdc che in questo momento non dovrebbe avere problemi di saturazione. IL mio è solo un esempio. Per capire gli scenari dobbiamo aspettare il 13 agosto.
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goli



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:45 pm

elilia77 ha scritto:
Guarda su diritto negli ultimi anni è stato difficilissimo lavorare nella scuola statale e la maggior parte, se ha lavorato, ha dovuto ripiegare nelle paritarie, il cui servizio come ben sai non è valutato ai fini della mobilità. Ciò significa che sei sei riuscito ad accumulare punteggio nella scuola statale, parti favorito rispetto a coloro che si ritrovano ora con punteggi bassissimi. Ora non so quantificarti il punteggio, ma ci saranno alcuni docenti addirittura con 0 punti (conosco qualcuno con abilitazione siss, mai lavorato, non sposato, senza figli e nessun corso/master): pertanto se aspiri ad un ambiti del Nord Italia potresti essere accontentato, anche contando sulla mobilità interprovinciale in uscita verso Sud su posti di materia/sostegno.
Ho data un'occhiata agli elenchi dei docenti immessi in fase C in molte province e ho notato che c'è una moltitudine di persone aventi soltanto il punteggio dell'abilitazione. Elilia,ti ringrazio di cuore per l'incoraggiamento. Ne ho davvero bisogno come tutti coloro che attendono con ansia l'esito di questa seconda "lotteria".
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 2:54 pm

Era proprio quello che ti stavo dicendo: questo piano assunzionale, nella sua follia, ha immesso in ruolo tanta gente senza nemmeno un giorno di servizio e che giustamente si è giocata e la carta della domanda non avendo nulla da perdere e tutto da guadagnare. E ora tutti i nodi vengono al pettine, perciò hai buone ragioni per sperare in un esito accettabile della grande lotteria nazionale di Ferragosto. In bocca al lupo!!!!
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ameliepoulain

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 3:04 pm

Distruggeranno la scuola pubblica. Non c'è senso e non c'è qualità. E' anche sconfortante vedere che il sostegno diventa un parcheggio.
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goli



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 3:27 pm

elilia77 ha scritto:
Era proprio quello che ti stavo dicendo: questo piano assunzionale, nella sua follia, ha immesso in ruolo tanta gente senza nemmeno un giorno di servizio e che giustamente si è giocata e la carta della domanda non avendo nulla da perdere e tutto da guadagnare. E ora tutti i nodi vengono al pettine, perciò hai buone ragioni per sperare in un esito accettabile della grande lotteria nazionale di Ferragosto. In bocca al lupo!!!!
Grazie mille.
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 3:28 pm

Bravissima, stanno distruggendo la scuola pubblica. Non ci sono parole, la l. 107 è una vera sciagura purtroppo solo pochi docenti se ne sono accorti, perchè ognuno guarda al proprio interesse personale, al beneficio immediato e crede erroneamente di essere preservato dagli effetti deleteri già intuibili (chiamata diretta, preside sceriffo vs corsa ai titoli a pagamento etc...), pensando che tocca solo agli ultimi arrivati. Visione miope e gretta: quando arriva una tempesta, le gocce di pioggia prima o poi bagnano tutti.
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ciccioprof



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:25 pm

Mi chiedevo.....ma se si risulta in esubero nazionale, cosa a quanto pare probabilissima leggevo che in base all'art.2 comma 4 del CCNL, si rimanga nella provincia immissione in ruolo. Ma a quel punto si dovrà fare riferimento ad un ambito e chi e come decide quale? Boh...
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:28 pm

Non è che si rimane in quella provincia.
Per quest'anno si sarà utilizzati in quella provincia, ma non si avrà titolarità in alcun ambito.
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:32 pm

In quanto appartenenti a cdc in esubero nazionale si fa domanda di utilizzazione annuale in una provincia e poi si ritenta la mobilità nell'anno successivo.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:40 pm

Nella bozza di CCNI c'è scritto che gli esuberi nazionali saranno utilizzati nella provincia di assunzione, se non sbaglio.
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ciccioprof



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:45 pm

Ma nello specifico non essendoci disponibilità in quanto esubero....quali criteri saranno utilizzati per essere assegnato ad una certa scuola. Ma poi sempre perché esubero in che organico rientri? OD / OP / OF ....????
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elilia77



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:46 pm

I docenti in esubero nazionale verranno utilizzati nella provincia di assunzione su posti in OF o eventualmente lasciati a disposizione delle scuole.
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ciccioprof



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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:49 pm

Ossia ti chiamano di volta in volta per supplenze oltre i 10gg.?
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Esuberi nazionali.   Gio Lug 14, 2016 5:50 pm

Oppure messi 18 a fare sostituzione, come i vecchi DOP.
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Esuberi nazionali.
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