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 Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?

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AutoreMessaggio
gnomoblu



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MessaggioOggetto: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 1:14 pm

http://www.repubblica.it/economia/2016/07/24/news/titolo_non_esportato_da_hermes_-_id_articolo_4087167-144717932/?ref=HREC1-2



E se iniziano subito a tagliare posti? Le supplenze?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 1:23 pm

Ma ovvio sia così...
Io in diciassetteanni di supplenze da precaria non ho mai percepito gli stipendi di luglio e agosto, mai.
Solo la disoccupazione che è nettamente inferiore.
Ora fisso il mio cedolino di luglio quasi con le lacrime agli occhi...
Ma come lo sto ricevendo io...lo stiam ricevendo tutti, tantissimi, mai stati così tanti direi...
Una bella botta per le casse statali.
Da qualche parte questi soldi dovran pure risparmiarli...la coperta è corta... si dice così no?!
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 1:59 pm

La coperta è corta, certo, ora bisogna vedere cosa decideranno di lasciare scoperto..... Io una mia idea ce l'avrei ma taccio, altrimenti mi dicono che sembro un bollettino del MIUR e mi diverto a gufare.........
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gnomoblu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:02 pm

Lanci il sasso e non dici nulla?
Se hai notizie falle sapere a tutti.
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:06 pm

Non ne ho purtroppo, non lavoro al MIUR nè sono sottosegretario in qualche ministero..... Si possono solo fare supposizioni e sicuramente ognuno avrà le sue.......poi che si rivelino giuste o sbagliate quello solo il tempo potrà dirlo.......
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gnomoblu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:16 pm

non dici nulla, chissà che prospetti
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:21 pm

tellina: >

a seguire la mia risposta

>Ma ovvio sia cosi'...
Io in diciassetteanni di supplenze da precaria non ho mai percepito gli stipendi di luglio e agosto, mai.
Solo la disoccupazione che e' nettamente inferiore.
Da qualche parte questi soldi dovran pure risparmiarli...

io penso spariranno le supplenze tipo malattie maternita' con i tirocinanti non pagati o sottopagati
ho anche paura per la sparizione del 5o anno dato che la sostituzione del triennio con la formula secondo biennio quinto anno non promette nulla di buono

tellina io sono precario quasi stabile da settembre a giugno dal 2000/01 pero' piu' di tanto non mi lamento con le GI ho goduto di molta flessibilita' di scelta su istituti e orari ad esempio avere scelto quest'anno soltanto nove ore su due giorni e' stato ottimo per il concorso
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gnomoblu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:27 pm

Siete sicuri che non mettano insieme la sparizione del potenziamento, la cancellazione dell'ultimo anno delle superiori e di uno delle medie (ci si diploma a 17 anni, primi di tutto il mondo) e l'aumento dell'orario di lezione a 36 ore per tutti?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:32 pm

Ma certo...io con i vari disoccupati o sfruttati con lavori vari in famiglia...mi son sempre ritenuta una privilegiata...
Dico solo che vedere questo stipendio di luglio...con il marito disoccupato, mi ha dato una gran bella sensazione.
Anche a me l'anno scorso ha fatto comodo poter scegliere uno spezzone così da poter assistere mio padre malato fino all'ultimo...
Ma mica puoi permetterti costantemente spezzoni...non se vivi solo di questo stipendio.
Quanto alle malattie...alle medie sotto le due settimane non le chiamavan comunque già da anni quasi ovunque, c'é poco da risparmiare lì...
E in teoria le maternità non potrebbero andare ai potenziatori ma ai supplenti da gi...almeno legalmente parlando, quindi anche qui si risparmia poco.
Confido, non me ne vogliano i colleghi ancora in gae e gi, nell'assegnazione dei microspezzoni sotto le sei ore ai potenziatori come completamento, sarebbe l'unico risparmio immediato possibile che andrebbe anche a favore di una posizione scolastica, il potenziamento, che presenta numerose criticità.
Il problema è che i risparmi sarebbero da fare altrove...ma si sa già che i soldi che servono decideranni di cercarli e trovarli sempre nel nostro stesso scomparto, vuotino, del portafoglio.
No gnomo...direi che questo catastrofismo a 360° gradi sia eccessivo...almeno spero.
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:32 pm

gnomoblu ha scritto:
Siete sicuri che non mettano insieme la sparizione del potenziamento, la cancellazione dell'ultimo anno delle superiori e di uno delle medie (ci si diploma a 17 anni, primi di tutto il mondo) e l'aumento dell'orario di lezione a 36 ore per tutti?

Dai, fai il bravo!
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gnomoblu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:35 pm

tellina ha scritto:
Ma certo...io con i vari disoccupati o sfruttati con lavori vari in famiglia...mi son sempre ritenuta una privilegiata...
Dico solo che vedere questo stipendio di luglio...con il marito disoccupato, mi ha dato una gran bella sensazione.
Anche a me l'anno scorso ha fatto comodo poter scegliere uno spezzone così da poter assistere mio padre malato fino all'ultimo...
Ma mica puoi permetterti costantemente spezzoni...non se vivi solo di questo stipendio.
Quanto alle malattie...alle medie sotto le due settimane non le chiamavan comunque già da anni quasi ovunque, c'é poco da risparmiare lì...
E in teoria le maternità non potrebbero andare ai potenziatori ma ai supplenti da gi...almeno legalmente parlando, quindi anche qui si risparmia poco.
Confido, non me ne vogliano i colleghi ancora in gae e gi, nell'assegnazione dei microspezzoni sotto le sei ore ai potenziatori come completamento, sarebbe l'unico risparmio immediato possibile che andrebbe anche a favore di una posizione scolastica, il potenziamento, che presenta numerose criticità.
Il problema è che i risparmi sarebbero da fare altrove...ma si sa già che i soldi che servono decideranni di cercarli e trovarli sempre nel nostro stesso scomparto, vuotino, del portafoglio.
No gnomo...direi che questo catastrofismo a 360° gradi sia eccessivo...almeno spero.

Quale vantaggio ne trarresti? Se non lavora un precario il Miur ti regala l'astuccio nuovo con le matite colorate?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:38 pm

Semplicemente...pago le tasse.
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precario21



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:41 pm

Tutte le supplenze fino al 30 giugno, compreso gli spezzoni andranno ai potenziatori. Naturalmente in quelle cdc in cui non ci sono molti potenziatori si farà come prima (professori già di ruolo o supplenti da gi)
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:42 pm

Invece io sono d'accordo con gnomoblu, il risparmio più ampio si può fare aumentando le ore di lavoro dei docenti già entrati.
Visto che questi stessi docenti non vogliono mantenere i precari perché loro pagano le tasse li si faccia lavorare un po' di più a parità di stipendio, avere 12 o 13 classi invece di 9, Tellina, non mi pare un grande sacrificio per salvare il tuo Paese dalla catastrofe finanziaria causata dei nuovi ruoli nella scuola. Non trovi?
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:43 pm

gugu ha scritto:
Invece io sono d'accordo con gnomoblu, il risparmio più ampio si può fare aumentando le ore di lavoro dei docenti già entrati.
Visto che questi stessi docenti non vogliono mantenere i precari perché loro pagano le tasse li si faccia lavorare un po' di più a parità di stipendio, avere 12 o 13 classi invece di 9, Tellina, non mi pare un grande sacrificio per salvare il tuo Paese dalla catastrofe finanziaria causata dei nuovi ruoli nella scuola. Non trovi?

come potrebbe essere altrimenti?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:47 pm

Dai gugu ...mùchèla...
E torna serio.
Pessimista se preferisci, tragicamente...spesso ci si azzecca.
Che ti devo dire...il risparmio pubblico mi interessa come argomento, quello scolastico mi tocca direttamente e riesco a vederlo più applicato nel mio quotidiano.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:50 pm

precario21 ha scritto:
Tutte le supplenze fino al 30 giugno, compreso gli spezzoni andranno ai potenziatori. Naturalmente in quelle cdc in cui non ci sono molti potenziatori si farà come prima (professori già di ruolo o supplenti da gi)


Ma quando hanno fatto la 107 hai provato a leggerla o l'hai intesa come atto non interessante?
Continui a scrivere messaggi che non solo non hanno alcun riferimento normativo che ma contrastano con le stesse leggi ora in vigore.
Ignoro chi tu sia (ruolo, abilitato, non abilitato, frequentatore di forum per divertissement)...però...dai prova ad informarti prima o poi a scrivere un messaggio coerente con la normativa scolastica.


Ultima modifica di gugu il Dom Lug 24, 2016 2:54 pm, modificato 1 volta
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Daria16



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:53 pm

belle queste notizie, che non ci son soldi.
Non è che non ci sono, solo malgestiti dalla corruzione.
E svegliamoci, basta con questa storia "che non ci sono soldi"!!!!
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 2:58 pm

tellina ha scritto:
Anche a me l'anno scorso ha fatto comodo poter scegliere uno spezzone cosi' da poter assistere mio padre malato fino all'ultimo...
MI DISPIACE INFINITAMENTE tellina ti sono vicino coraggio
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 3:01 pm

Presumo che tu abbia altri lavori (penso al 101%) o altre entrate o una moglie molto ricca.
Non è semplicissimo vivere con 850 euro al mese.
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seasparrow



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 3:06 pm

seasparrow ha scritto:
tellina ha scritto:
Anche a me l'anno scorso ha fatto comodo poter scegliere uno spezzone cosi' da poter assistere mio padre malato fino all'ultimo...
MI DISPIACE INFINITAMENTE tellina ti sono vicino coraggio
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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 5:27 pm

A voler essere catastrofici si può sempre ricordare quali tagli erano stati proposti in passato senza poi essere applicati:
1) Innalzamento a 24 ore a settimana (Governo Monti, Ministro Profumo).
2) Eliminazione di un anno nel percorso liceale (Governo Letta, Ministro Carrozza)

Un taglio di questo genere consentirebbe di risparmiare 4 miliardi (45 mila posti di lavoro).

Comunque non diciamo assurdità, sarebbe insanabilmente in opposizione con quanto fatto quest'anno, che nel bene o nel male ha previsto un'innalzamento della spesa pubblica per l'istruzione; diffondere il panico è sterile e inutile, abbiamo vissuto ben altri tempi di vacche magre (8 miliardi di "risparmio" in tre anni).
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bobagronomo



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 5:45 pm

io vorrei capire dove sta il risparmio nel licenziare 45000 persone che prendono uno stipendio basso pagano irpef consumano restituendo il 22 % allo stato solo sotto forma di iva, muovono l'economia acquistando beni e servizi...
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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 5:51 pm

bobagronomo ha scritto:
io vorrei capire dove sta il risparmio nel licenziare 45000 persone che prendono uno stipendio basso pagano irpef consumano restituendo il 22 % allo stato solo sotto forma di iva, muovono l'economia acquistando beni e servizi...

Concordo con te, tuttavia questo fu il mantra gelminiano quando tagliò 90 mila posti di lavoro in soli tre anni; da sottolineare inoltre che questa manovra che per noi fu lacrime e sangue non comportò praticamente nessuna conseguenza a livello di risanamento del debito pubblico, perchè comunque si tratta sempre di cifre irrisorie in un contesto statale (8 miliardi di cui 4 reinvestiti quindi 4 netti).

C'è da dire che il ministr con il grembiulino non intendeva fermarsi lì: annunciò minacciosamente "ulteriori tagli" che non vennero mantenuti perchè li mandammo a casa.
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bobagronomo



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MessaggioOggetto: Re: Il governo non ha soldi: a rischio i posti della scuola?   Dom Lug 24, 2016 6:02 pm

Dallolio ha scritto:
bobagronomo ha scritto:
io vorrei capire dove sta il risparmio nel licenziare 45000 persone che prendono uno stipendio basso pagano irpef consumano restituendo il 22 % allo stato solo sotto forma di iva, muovono l'economia acquistando beni e servizi...

Concordo con te, tuttavia questo fu il mantra gelminiano quando tagliò 90 mila posti di lavoro in soli tre anni; da sottolineare inoltre che questa manovra che per noi fu lacrime e sangue non comportò praticamente nessuna conseguenza a livello di risanamento del debito pubblico, perchè comunque si tratta sempre di cifre irrisorie in un contesto statale (8 miliardi di cui 4 reinvestiti quindi 4 netti).

C'è da dire che il ministr con il grembiulino non intendeva fermarsi lì: annunciò minacciosamente "ulteriori tagli" che non vennero mantenuti perchè li mandammo a casa.

spero di mandare a casa anche questi...
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