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Passaggio di ruolo provinciale+trasferimento interprovinciale

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Alexis
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Messaggio Da Alexis Lun Apr 11, 2016 5:11 pm

Ciao a tutti, la mia situazione è un po' complicata.
Sono di ruolo sulle medie dal 2014 fuori dalla mia provincia ma non troppo lontana da casa.
Vorrei tentare sulla attuale provincia il passaggio di ruolo alle superiori (nella mia provincia di residenza è assolutamente impossibile averlo), e/o tentare un avvicinamento interprovinciale sulle medie scegliendo un solo ambito a me comodo (ma con il rischio di scuola più lontana dalla attuale, seppure nella mia provincia). Farò quindi domanda in fase A e in fase B
La mia domanda è: nel caso remoto in cui fossero accettate entrambe, quale delle due domande prevale sull'altra, il passaggio di ruolo provinciale o il trasferimento interprovinciale su stesso ordine?
Certo che è peggio del Risiko!
Grazie e in bocca al lupo a tutti

Alexis

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Messaggio Da Essenziale Lun Apr 11, 2016 5:32 pm

Ho già scritto altrove su questo argomento.
I moderatori mi hanno risposto che l'interprovinciale prevale sul provinciale.
Segui anche l'altra discussione sul trasferimento interprovinciale.

In bocca al lupo per il tuo trasferimento!

Essenziale

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Messaggio Da Gianfranco Lun Apr 11, 2016 5:46 pm

Il passaggio di ruolo prevale sul trasferimento
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Messaggio Da Essenziale Lun Apr 11, 2016 6:52 pm

Ne sei sicuro?
Dove trovo riferimenti normativi?
Giovanna Onnis mi aveva risposto diversamente.

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Messaggio Da Gianfranco Lun Apr 11, 2016 6:59 pm

Non ho l'ordinanza sotto mano ma si trova nell'ordinanza. Dubito che Giovanna sbagli, il quesito è lo stesso di questo post? Qui si chiede cosa prevale tra trasferimento e passaggio di ruolo
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Messaggio Da Essenziale Mar Apr 12, 2016 10:16 am

Gianfranco ha scritto:Non ho l'ordinanza sotto mano ma si trova nell'ordinanza. Dubito che Giovanna sbagli, il quesito è lo stesso di questo post? Qui si chiede cosa prevale tra trasferimento e passaggio di ruolo


Tra trasferimento e passaggio di ruolo prevale il passaggio se nella stessa provincia.

Qui si chiede tra trasferimento interprovinciale (senza passaggio) e passaggio di ruolo nella stessa provincia, da più parti la risposta è:

Il trasferimento interprovinciale annulla quello provinciale.

Concordi?

Grazie per la risposta.

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Messaggio Da Gianfranco Mar Apr 12, 2016 10:20 am

Essenziale ha scritto:
Gianfranco ha scritto:Non ho l'ordinanza sotto mano ma si trova nell'ordinanza. Dubito che Giovanna sbagli, il quesito è lo stesso di questo post? Qui si chiede cosa prevale tra trasferimento e passaggio di ruolo


Tra trasferimento e passaggio di ruolo prevale il passaggio se nella stessa provincia.

Qui si chiede tra trasferimento interprovinciale (senza passaggio) e passaggio di ruolo nella stessa provincia, da più parti la risposta è:

Il trasferimento interprovinciale annulla quello provinciale.

Concordi?

Grazie per la risposta.

Tra trasferimento e passaggio di ruolo prevale il passaggio di ruolo
Tra trasferimento provinciale e interprovinciale prevale quello interprovinciale

Non concordo sulla parte in grassetto

Il passaggio di ruolo non è un trasferimento
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Messaggio Da Essenziale Mar Apr 12, 2016 10:39 am

Questo passaggio è fondamentale per la mia situazione.
Cerco nel forum la risposta di Giovanna Onnis e la riporto.
Possiamo avere delle certezze?
Grazie infinite per la risposta, sei gentilissimo.

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Messaggio Da Gianfranco Mar Apr 12, 2016 10:48 am

Chiedi a Giovanna ma falle vedere questa discussione. Spesso si riportano risposte relative a domande diverse e si creano malintesi fra quesiti diversi.
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Messaggio Da marcanna Dom Apr 17, 2016 6:24 am

buon giorno a tutti, potete togliermi 3 dubbi? allora se faccio domanda di cambio  ruolo provinciale in fase A e interprovinciale in fase B. nella remota ipotesi che le domande vengano soddisfatte quale richiesta prevarra'  sull'altra? E fra cambio ruolo provinciale e trasferimento interprovinciale? E fra cambio ruolo interprovinciale e trasferimento interprovinciale? E se infine volessi revocare una richiesta dovrei avere gravi motivi? Grazie a chi vorrà rispondermi

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Messaggio Da Essenziale Dom Apr 17, 2016 11:39 am

marcanna ha scritto:buon giorno a tutti, potete togliermi 3 dubbi? allora se faccio domanda di cambio  ruolo provinciale in fase A e interprovinciale in fase B. nella remota ipotesi che le domande vengano soddisfatte quale richiesta prevarra'  sull'altra? E fra cambio ruolo provinciale e trasferimento interprovinciale? E fra cambio ruolo interprovinciale e trasferimento interprovinciale? E se infine volessi revocare una richiesta dovrei avere gravi motivi? Grazie a chi vorrà rispondermi

Tre moderatori di questo forum hanno risposto che il trasferimento interprovinciale prevale su quello provinciale senza far riferimento al passaggio di ruolo.
Gianfranco sostiene invece che il passaggio prevale sul trasferimento.

Il dubbio rimane, almeno a me.

Grazie a chi vorrà fornire certezze.

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Messaggio Da Gianfranco Dom Apr 17, 2016 12:06 pm

Essenziale ha scritto:
marcanna ha scritto:buon giorno a tutti, potete togliermi 3 dubbi? allora se faccio domanda di cambio  ruolo provinciale in fase A e interprovinciale in fase B. nella remota ipotesi che le domande vengano soddisfatte quale richiesta prevarra'  sull'altra? E fra cambio ruolo provinciale e trasferimento interprovinciale? E fra cambio ruolo interprovinciale e trasferimento interprovinciale? E se infine volessi revocare una richiesta dovrei avere gravi motivi? Grazie a chi vorrà rispondermi

Tre moderatori di questo forum hanno risposto che il trasferimento interprovinciale prevale su quello provinciale senza far riferimento al passaggio di ruolo.
Gianfranco sostiene invece che il passaggio prevale sul trasferimento.

Il dubbio rimane, almeno a me.

Grazie a chi vorrà fornire certezze.
Sono due faccende diverse. Sicuramente il trasferimento interprovinciale prevale su quello provinciale. Qua si parla di passaggio di ruolo
Gianfranco
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Messaggio Da Essenziale Dom Apr 17, 2016 2:08 pm

Gianfranco, spero che sia come dici tu.

Riporto una mia domanda di questo forum.

Domanda posta a Giovanna:
"Ho già scritto altrove.
Pongo anche qui i miei dubbi: X provincia di titolarità, Y provincia richiesta.

Se ottengo trasferimento interprovinciale (senza passaggio di ruolo) nella provincia Y e passaggio di ruolo (provinciale) in X, quale dei due prevale?

Giovanna, che ne pensi?
"

Risposta di Giovanna Onnis:
"Prevale il movimento interprovinciale che viene disposto successivamente annullando il movimento provinciale già concesso"

Grazie Gianfranco, sei sempre gentile a rispondere.

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Messaggio Da marcanna Dom Apr 17, 2016 2:39 pm

Egr.Gianfranco, allora per la medesima sequenza il passaggio ruolo interprovinciale dovrebbe annullare il provinciale in quanto successivo? Grazie

marcanna

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Messaggio Da Gianfranco Dom Apr 17, 2016 3:32 pm

Faccio riferimento all'art. 15 comma 2 dell'ordinanza.
Gianfranco
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Messaggio Da Essenziale Dom Apr 17, 2016 3:58 pm

Gianfranco ha scritto:Faccio riferimento all'art. 15 comma 2 dell'ordinanza.


ART. 15 2."Il passaggio di ruolo può essere richiesto per un solo grado di scuola (dell’infanzia, primaria, scuola secondaria di I grado, scuola secondaria di II grado) anche per più province. Nell’ambito del singolo ruolo, il passaggio può essere richiesto per più classi di concorso appartenenti allo stesso ordine e grado di scuola. Nel caso di presentazione di domande di trasferimento, di passaggio di cattedra e di passaggio di ruolo, il conseguimento del passaggio di ruolo rende inefficace la domanda di trasferimento e/o di passaggio di cattedra o il trasferimento o passaggio di cattedra eventualmente già disposto. Ogni singola domanda di passaggio di ruolo é formulata indicando esplicitamente, per ciascuna classe di concorso, l'ordine di preferenza di una domanda rispetto alle altre."

Ma leggendo l'articolo 8:

ART. 8 "2. Non si tiene conto della domanda di trasferimento o di passaggio relativa alla provincia di titolarità qualora risulti accolta la domanda di trasferimento ad altra provincia.

3. Il trasferimento o il passaggio in altra provincia di un docente appartenente alle categorie di cui al comma 1, ottenuto nel corso della FASE   B o della FASE D della mobilità,  annulla l’eventuale trasferimento o passaggio provinciale ottenuto dal medesimo docente nel corso della FASE A della mobilità.  La sede  ottenuta dal medesimo in esito alla fase A, non è disponibile per le operazioni di mobilità interprovinciali.
"

Che ne pensi Gianfranco?

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Apr 17, 2016 4:32 pm

Hai trovato da sola la risposta citando il giusto riferimento normativo.

A breve un articolo di OrizzonteScuola sull'argomento
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Messaggio Da Essenziale Dom Apr 17, 2016 5:25 pm

Grazie Giovanna e grazie a Gianfranco, sempre presente in questa discussione.
Ora c'è più chiarezza nel presentare le domande.

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Messaggio Da Gianfranco Dom Apr 17, 2016 5:28 pm

L'art 8 è rubricato: DOMANDA DI TRASFERIMENTO E DI PASSAGGIO DI CATTEDRA

Ritengo pertanto che il riferimento al termine "passaggio" in questo articolo sia riferito esclusivamente al passaggio di cattedra
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Messaggio Da marcanna Lun Apr 18, 2016 6:41 am

buon giorno, e allora nel passaggio di ruolo cosa dobbiamo tenere presente: l'art.8 che regola i principi relativi a tale mobilità straordinaria? o viceversa l'art.15 c.2 che ne regola i principi generali? Ovvero tutto e il contrario di tutto? Grazie a chi vorrà rispondere.

marcanna

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Messaggio Da Essenziale Lun Apr 18, 2016 9:34 am

Vorrei saperlo anch'io.
Credo che Gianfranco abbia ragione.

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Messaggio Da giovanna onnis Lun Apr 18, 2016 6:43 pm

la mobilità interprovinciale prevale su quella provinciale
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Messaggio Da giovanna onnis Lun Apr 18, 2016 6:45 pm

Se non fosse così per il docente che ottiene passaggio di ruolo provinciale la domanda di mobilità interprovuinciale verrebbe cestinata senza prenderla in considerazione, ma non è così!
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Messaggio Da panciottopoliziotto Sab Giu 18, 2016 1:06 am

Giovanna e per la mobilità in entrata verso il Trentino? Loro avevano delle date diverse e nella mia provincia è successo che nei movimenti della secondaria di I grado sia stato disposto un trasferimento verso il trentino.
Ora so che la docente ha chiesto anche il passaggio di ruolo provinciale che uscirà il primo luglio..e pare che stia pensando di rifiutare il trasferimento interprovinciale...
é possibile perché il Trentino è a se stante o comunque è sempre un interprovinciale e non potrà rifiutare accettando il passaggio alle superiori provinciale?

spero di essermi spiegata!

Grazie Giovanna!

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Messaggio Da Essenziale Mar Set 27, 2016 7:21 pm

Riporto questa discussione, perché ne stiamo parlando.

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