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 Perchè così tanti bocciati al concorso?

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AutoreMessaggio
precario.acciaio



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MessaggioOggetto: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Mer Ago 10, 2016 8:48 pm

Promemoria primo messaggio :

A mio avviso in questo concorso si è verificata una novità che va accuratamente soppesata e cioè ci sono state più bocciature delle precedenti edizioni; si possono fare alcune ipotesi, io ne faccio quattro:

1) Il miur ha dato indicazioni affinchè ci fossero più bocciature per avere il numero di aventi diritto più basso possibile; è un'ipotesi attraente ma inverosimile, in quanto ogni commissione era comunque sovrana.
2) L'impostazione didattica e non più contenutistica ha portato, nei fatti, a una maggiore difficoltà di valutare essendo una novità a cui nè le commissioni nè gli aspiranti erano pronti.
3) C'è una congiura in atto contro la Buona Scuola (ipotesi Renzi). La trovo abbastanza inverosimile e complottista.
4) La preparazione dei docenti era meno approfondita rispetto al passato. Anche questa la ritengo totalmente inverosimile perchè sui grandi numeri difficilmente, da un anno all'altro, ci può essere una flessione così rilevante.

Quali ipotesi avete formulato?
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AutoreMessaggio
mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 12:33 pm

C080 ha scritto:
mordekayn ha scritto:
Bè C080, è singolare parlar di merito con 100k docenti immessi in ruolo senza concorso.



Connection timeout come al solito il sidi non funziona ah,ah,ah.
La chiamata diretta va direttamente a naufragare.

appunto per questo i ds chiedono delle competenze particolari, perchè in fase C è stato assunto il peggio del peggio; guarda caso chi è che sta facendo casino perchè non vuole partire? Tutti i fase c..non solo sono stati assunti senza aver vinto un concorso, ma anche si lamentano!

Si però tieni presente una cosa.
Io sono un assistente amministrativo, a livello di qualifica sono penultimo di grado (IV livello esecutivo Vs III livello che è quello dei bidelli).
Tutto quello che avevo previsto si è immancabilmente realizzato.
Possibile che i parameci del MIUR quando fanno le loro meravigliose riformine non considerano mai gli effetti più o meno voluti delle loro riforme?
Gli esecutivi da che mondo è mondo oltre ad appropriarsi più o meno indebitamente della funzione legislativa (con l'abuso della decretazione di urgenza) dovrebbero anche occuparsi di attuare le riforme parlamentari, attraverso i ministeri.
Cosa che se fanno fan sempre male.
Non lo sapevano che assumendo tutti a capocchia dalle gae i risultati poi sono quel che sono?
A settembre nelle scuole lombarde (e non solo) si abbatterà uno tsunami che renderà molto poco gestibile l'inizio dell'anno scolastico.


Anche sta chiamata diretta del piffero..ma è possiible fare un casino simile per poi avere una manciata di docenti?
Poi la palla passa agli USP..peccato che tra meno di un mese parta l'anno scolastico...
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 12:39 pm

michetta ha scritto:
mordekayn: una curiosità. Per pubblicare i nominativi dei docenti che avete individuato, dovete necessariamente averli preventivamente già inseriti nel sidi?

Esiste una funzione sotto buona scuola "sidi" che prende il nome di "individuazione per competenze (figurarsi)".

Clicchi sul docente e lo associ al meccanografico dell'Istituto Comprensivo. Una volta associato le altre scuole non possono più associarti a loro volta (ovvio,ho una docente che ha accettato incarico ma che è già associata..ah,ah,ah..poco male dalla risposta a naso chiederà aspettativa).

Immagino che vada a pescare da IOL, perchè non ho dovuto inserire niente manualmente.

Nel dubbio che gli interessati vengano avvisati su iol (non ne ho idea francamente) gli mando anche una mail così i mitici 6 se  stanno "sereni".

Nel frattempo a titolo di curiosità vi dico che ad oggi abbiamo ricevuto 1917 MAD tramite mail..mistero poi di che serve a mandare mad ad agosto..dan solo fastidio.

Ah: c'è una cosa davvero scandalosa. A nome di docente dell'ambito (potenzialmente selezionabile) c'è anche se ha legge 104.
Poi non si lamentassero se beccano qualche preside che appena vede il flag della 104 evita direttamente di prenderseli nel proprio istituto.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 1:28 pm

Questa della 104 in evidenza mi par davvero triste...
Per il resto.. . Una cosa ancora non mi è chiara:
Docente x riceve proposta di assunzione da scuola a, b, c.
Accetta quella della scuola a.
Ma a quel punto le altre due scuole dovranno rimandare offerta ad altri candidati... Giusto?
Ma solo io la vedo complicata come cosa?
Se non scatta l'abbinamento al primo colpo la selezione rischia di trascinarsi per quanto?!
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 2:09 pm

Oramai è troppo tardi, l'accettazione incarico da parte degli interessati è terminata.

Con oggi si chiude lato scuola primaria e secondaria primo grado.

I non presi (ce ne sono alcuni) li piazzeranno in una scuola dell'ambito, presumo andando per punteggio. La palla è in mano da ora in poi agli USP.

Rimangono come previsioni un bordello di posti vacanti non assegnati, specialmente su sostegno (4 candidati, 0 accettazioni) e posto comune.

Vi saluto che vado a mangiare al jappo ^_^


Ultima modifica di mordekayn il Gio Ago 18, 2016 2:11 pm, modificato 1 volta
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 2:10 pm

tellina ha scritto:
Questa della 104 in evidenza mi par davvero triste...
Per il resto.. . Una cosa ancora non mi è  chiara:
Docente x riceve proposta di assunzione da scuola a,  b,  c.
Accetta quella della scuola a.
Ma a quel punto le altre due scuole dovranno rimandare offerta ad altri candidati... Giusto?  
Ma solo io la vedo complicata   come cosa?
Se non scatta  l'abbinamento  al primo colpo  la selezione rischia  di trascinarsi per quanto?!
No, non solo tu

http://www.orizzontescuolaforum.net/t127521-chiamata-diretta-verso-il-rifiuto-storie-di-ordinaria-stupidita

guarda la data del primo post
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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 2:15 pm

Si continua a girare a vuoto, con posti non assegnati dalle chiamate dirette e sturaggio dei precari TI tramite concorso.

Fatti tot posti vacanti ne rimangono tantissimi da assegnare.
Il fatto che essendo uno step in più continuano ad aggiungere procedure su procedure...come se l'anno scolastico venturo iniziasse ai primi di dicembre.

Così si arriva sempre in ritardo su tutto..
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Gio Ago 18, 2016 9:32 pm

Pare che la floppata sia generale.
http://www.tecnicadellascuola.it/item/23135-chiamata-diretta-la-scuola-chiama-i-docenti-non-rispondono.html

Tra tre anni se le facesse Faraone ste chiamate.

Giuro che l'articolo non l'ho scritto io..anche perchè non ci sono insulti nei confronti dei padri put..ativi di questa meravigliosa riforma.

Suggerisco calma, così di questo passo arriviamo a coprire tutti i buchi a ottobre inoltrato ah,ah,ah.
Poi tanto i genitori incazzati li mandiamo in tour metà ad Acitrezza (dalla Puglisi) e metà a Palermo a casa di Faraone.
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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 10:53 am

Allora si va a peggiorare, anno dopo anno, mordekayn.
Non avrei mai detto che un giorno avrei potto pensarlo, ma dopo anni di precariato spero di essere in posizione della GM tale da non avere il ruolo quest'anno: magari il prossimo un altro governo eliminerà almeno la chiamata diretta.
Non che la tema, anzi, ma penso che sia un indice di come siamo caduti in basso (molti DS stanno dando il meglio di sé), quindi nutro la speranza che il fondo sia stato raggiunto e ai prossimi governi non resti altro fa fare che cominciare a risalire.
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 12:29 pm

Facessero poi tutto i Ds come nel mondo dei sogni e come prevede peraltro la normativa..oramai delegano tutto alle segreterie..ci mancava poco che mi davano pure il compito di fare i colloqui con i docenti ah,ah,ah.

Il problema tristemente noto a tutti è che partiamo sempre con grave ritardo, quest'anno non farà eccezione visto che:
-l'algoritmo è cannato (lo so da fonti quasi sicuramente attendibili)
-ci sono almeno un migliaio di concilazioni dei docenti trasferiti inferociti che stanno facendo impazzire i sempre più morenti USP.
-i concorsi sono ancora in alto mare
-le ap e le mobilità interprovinciali se arrivano arrivano a settembre, quindi in teoria in collegio avremo docenti che poi se ne andranno in AP...ah,ah.ah..
-non ci sono docenti né precari, né di ruolo su alcuni profili "pregiati" (come A059/AD00) e se andiamo come l'anno scorso faremo fatica persino a raccattare persone su posto comune ed incrociare le graduatorie per beccare i sostegni alla media su cui abbiamo decine di posti da occupare.
-Ci fanno girare a vuoto con multiple modalità di reclutamento che poi danno esito scarso se non inconcludente. (come la chiamata diretta)..poi voglio vedere quanti dei 6 presi verranno effettivamente in servizio, dato l'aria che tira.


I concorsi non li hanno ancora chiusi (penso a primaria posto comune e sostegno), sugli ADOO (sostegno media) non c'è nessuno e al concorso dopo specializzazione/laurea stanno bocciando in massa con percentuali tra il 50 e il 70%, quindi dovremo attingere ancora dalle GI.

Il che non sarebbe neanche un male..ma la vedo dura partire regolarmente con l'anno scolastico.

-Andiamo poi verso una realtà di scuola totalmente autonoma modello azienda, ma a cui non vengono dati mezzi operativi,nè personale adeguato, né strumenti di vera autonomia..
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nazzaro



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 1:11 pm

mordekayn ha scritto:
Aresgr ha scritto:


Nein saranno pochi perché le GM non saranno pronte per il 15 settembre ergo saremo tutti supplenti per un anno ancora....magari pure in una disciplina su cui il nostro scritto è stato valutato indegno....

Ciao Mordekay
Supplenti all'avente diritto, almeno questa è la mia impressione.
Se le graduatorie saranno pronte entro natale ?
Perchè entro l'anno chiusi gli orali e assegnati i vincitori di concorso  andranno presumibilmente ad occupare i posti vacanti su OD, temporaneamente assegnati ai precari ad inizio di anno.
Nel concorso del 2012 saltò tutto al 2014 a causa delle continue rettifiche delle graduatorie di merito.
Questa volta è piu difficile che vengano immessi in ruolo a dicembre 2016 perchè con la buona scuola chi viene immesso in ruolo non va sulla provincia ma all'ambito e successivamente dovrà fare la procedura della chiamata diretta. Secondo me se in alcune cdc finiscono gli orali a novembre-dicembre immetteranno in ruolo nel 2017

PS: Un decreto del MIUR prevede che le assunzioni si facciano entro il 15/09/2016 per consentire il regolare svolgimento dell'anno scolastico.

Insomma per tre anni di fila bordello su bordello, perchè come al solito sono in ritardo.

Chiudo che devo finire ste benedette chiamate dirette del piffero, sidi permettendo.
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nazzaro



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 1:34 pm

Salve ancora. Addirittura il ministro chiama telefonicamente per accelerare i tempi. Secondo me ripeto tra ritardi negli orali (novembre-dicembre), ricorsi vari, chiamata diretta, rettifiche varie, per molte cdc finirà tutto nel 2017.

http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=80344
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 2:02 pm

Entro il 15 09 2016 sappiamo tutti che è impossibile..per posto comune hanno gli orali anche dopo il 20 09 2016.

Quindi o immettono in ruolo in fretta e furia assegnando sedi provvisorie  e poi li piazzano negli ambiti (quindi con le chiamate dirette da fare) facendoci fare su quei posti nomine AD o rinviano tutto a data da destinarsi.

Tanto lo sapevamo che le cose sarebbero andate a minghia.

Almeno mi consolo un pò: sono arrivato a case di madre per portarle gli ingredienti per la cheesecake sbagliata (ricotta, biscotti tipo digestive e mirtilli) e ci aveva già pensato lei con la torta già pronta.

Chiediamo a Lalla se trasforma il forum da ORIZZONTE SCUOLA a ORIZZONTE TORTA, almeno evitiamo di intristirci reciprocamente a palate, manco stessimo sentendo Mariottide?
https://www.youtube.com/watch?v=HViq0PaG9Lk
^_^
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Ven Ago 19, 2016 2:11 pm

nazzaro ha scritto:
Salve ancora. Addirittura il ministro chiama telefonicamente per accelerare i tempi. Secondo me ripeto tra ritardi negli orali (novembre-dicembre), ricorsi vari, chiamata diretta,  rettifiche varie, per molte cdc finirà tutto nel 2017.

http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=80344

E' come osservare un gatto spiaccicato sull'asfalto a ferragosto con 40 gradi all'ombra.
Sempre peggio.

Io ho raccattato 6 docenti con le chiamate dirette tra primaria e media..e solo di posto comune ce ne sono 14 da dare.
Oggi un docente A033 di ed tecnica ci ha chiamato disperato chiedendo alla Ds un posto dopo che misteriosamente si era ritrovato in due ambiti: ambito di Como e nostro ambito (uno dei sei) a Milano.
Ovviamente essendosi chiuso tutto ieri  gli ho dovuto dire che solo l'USP potrà dargli la sede e non più le scuole.

Ah, prima di chiudere: ma si sa se l'unico highlander passato nello scritto classe concorso A019 in Liguria ha poi passato l'orale? ah,ah,ah..
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Sab Ago 20, 2016 10:39 pm

Ora che ho davanti a me la mia prova e la griglia di valutazione posso immaginare cosa sia successo per la mia classe di concorso. Ammetto di aver difeso le commissioni dalle critiche che fioccavano sul forum. Ecco, mi sbagliavo.
Dopo un primo momento in cui mi veniva soltanto da ridere, ora penso a quei poveri studenti che hanno in classe quei colleghi... Spero sinceramente che in veste di docenti i commissari facciano di meglio.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 8:52 am

... Racconta...
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 9:15 am

sono curiosa anch' io visto che in questo mondo tutto è possibile e, quindi, non c' è niente da escludere anche se capisco che non tutto si può raccontare
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 12:47 pm

In primo luogo l'assoluta arbitrarietà nel completare la griglia di valutazione. La voce "pertinenza" è assolutamente soggettiva. Per bocciare basta mettere una croce nel livello "scarsa" e già il voto scende. Non essendo una pivellina so di aver risposto in modo pertinente a tutte le domande, ma la commissione ha ritenuto le mie risposte poco pertinenti. Stesso ragionamento per la voce completezza. Cosa si intende per risposta completa se si hanno a disposizione 20 minuti per rispondere? Io ho risposto a tutte le domande con un numero simile di righe tranne una, che è venuta un po' più corta. Le risposte più lunghe hanno una valutazione simile a quella più corta per quanto riguarda la completezza.
In secondo luogo la commissione non si è nemmeno sprecata a completare la voce "originalità": mancano le croci per tutte le domande. Questo penso che basterebbe per vincere un ricorso, ma non intendo sprecare ulteriormente il mio tempo a causa di persone palesemente incompetenti e scorrette.
Infine, ciliegina sulla torta: il livello linguistico. Io ho un livello C1 certificato di recente e ho sostenuto corsi di livello C2 facendo test d'ingresso ed esami in uscita. Ho studiato all'univerità all'estero e fatto corsi di didattica all'estero con esame finale. Ho fatto recentemente un test di livello al British Council e mi hanno messo a livello C2. Ebbene la commissione ha ritenuto il mio livello di lingua soltanto essenziale (3/4) in 7 risposte e in una adeguato (4/4). In quest'ultima risposta la qualità dell'inglese è assolutamente identica alle altre risposte. Però valutando 4/4 tutte le risposte il punteggio finale della prova non sarebbe stato gravemente insufficiente. Sottolineo che il livello linguistico richiesto dal MIUR è "almeno C1".
Quindi per 8 risposte complete e corrette a livello linguistico sono riusciti a valutare la mia prova come gravemente insufficiente.
Non parliamo poi del punteggio globale dato ad ogni singola risposta. Non ho 12 anni e vedo quale risposta è migliore delle altre. Apparentemente la commissione aveva troppa fretta per poter confrontare la qualità delle 8 risposte...

La mia prova è stata corretta verso la fine dei lavori della commissione, l'ultimo giorno della settimana, presumibilmente a fine giornata (visto il numero progressivo dell'elaborato).
E' facile concludere che dopo aver promosso quattro gatti, la commissione abbia bocciato i restanti candidati. Sono curiosa di vedere tutti i titoli dei commissari e soprattutto le loro esperienze fuori dall'Italia.
La graduatoria di merito conterrà sicuramente i nominativi dei docenti migliori.
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 12:55 pm

Ti capisco e non mi meraviglio. Avevo immaginato una situazione del genere. Purtroppo spesso chi merita non viene valorizzato come e quanto dovrebbe; intanto questa è la realtà e bisogna accettarla a meno che non si decida di fare i ricorsi (sempre che si riescano a vincere)
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 1:05 pm

Cmq non sono d'accordo con chi sostiene che basta studiare per superare un concorso: molto dipende da chi valuta
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 1:16 pm

Che tristezza...
Mi lascia perplessa soprattutto il giudizio sull'originalitá.. Già molto personale... non metterlo proprio... Mah...
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 1:31 pm

Sappiamo del resto tutti benissimo che quelle griglie non si possono realmente usare per la valutazione e sono solo un paravento contro i ricorsi.

Comunque, una griglia non interamente riempita è motivo di sindacabilità del giudizio.
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elilia77



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 1:31 pm

Il concorso 2016 è secondo me uno dei peggiori della storia della scuola: organizzato in fretta, alla buona, non valuta nulla se non la fortuna e le conoscenze (amici) dei candidati. E non può valutare nulla, perchè la tipologia di prove offerte e il tempo minimo a disposizione non consentiva a nessuno di esplicitare davvero le proprie competenze, lasciando tutto alla valutazione arbitraria della commissione.
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 2:31 pm

carletto 2 ha scritto:


Comunque, una griglia non interamente riempita è motivo di sindacabilità del giudizio.

Sì ma cosa ci guadagno? Tempo perso per il ricorso e per cosa poi? Tanto comunque entro in ruolo nel giro di due anni.
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 2:39 pm

JaneEyre ha scritto:
carletto 2 ha scritto:


Comunque, una griglia non interamente riempita è motivo di sindacabilità del giudizio.

Sì ma cosa ci guadagno? Tempo perso per il ricorso e per cosa poi? Tanto comunque entro in ruolo nel giro di due anni.

tu entri in ruolo nel giro di due anni, e gli altri che non hanno superato il concorso quando entrano in ruolo?
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Perchè così tanti bocciati al concorso?   Dom Ago 21, 2016 2:41 pm

Non era una lamentela. Sono la prima a dire che gli abilitati TFA devono fare la rivoluzione.
Comunque sono precaria da una vita, non è che il ruolo me lo danno come regalo di compleanno. Lavoro nella stessa provincia da più di 10 anni.
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Perchè così tanti bocciati al concorso?
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