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 potenziatori e cattedre su materia

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tellina



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MessaggioOggetto: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 1:52 pm

mi frulla una domanda in testa...anzi due!
molti potenziatori, o meglio...docenti assunti in fase c e in questi giorni, dopo colloqui ecc, assegnati alla tal scuola...stan scoprendo, con gioia ovvio, che saran sistemati su cattedre della loro materia, in classe, lezioni frontali normali e non potenziamento.
...ma quindi:
1) verranno assunti, da gi (?), altri docenti come reali potenziatori sulla stessa cdc?
2) appurato e confermato che la legge non prevede supplenze, brevi o lunghe, per il potenziatore...se questo è stato messo a lavorare normalmente in classe...in caso di sua assenza che si fa?
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:00 pm

1) se una cattedra è libera, si assume da gi
2) come ho risposto di là, l'"assunto in fase C" NON è "il potenziatore".
Tutti gli assunti, vecchi, nuovi e futuri, sono docenti di ruolo. Il dirigente sceglie ogni anno che classi assegnare ad ogni docente e/o se far fare a tale docente ore (onche tutte) di potenziamento.

Non c'è alcuna distinzione riguardo alla modalità in cui il docente fu a suo tempo assunto in ruolo.

Se si assenta un docente e una classe rimane scoperta, mi pare ovvio che chiameranno un supplente, come hanno sempre fatto.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:05 pm

forse non son stata chiara...
nella scuola X c'è una cattedra libera, arrivato ora docente da fase c gli viene affidata quella cattedra.
quindi per quella cattedra NON è stato e non sarà assunto nessuno da gi...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:11 pm

tellina ha scritto:
forse non son stata chiara...
nella scuola X c'è una cattedra libera, arrivato ora docente da fase c gli viene affidata quella cattedra.
quindi per quella cattedra NON è stato e non sarà assunto nessuno da gi...


Se c'è una cattedra libera derivante dall'OD è logico che il docente farà lezione. Se quella scuola non ha nessuna cattedra di potenziamento per quella materia non è che si inventa un posto nuovo perché il docente è assunto su ambito e non su scuola.
Dal prossimo anno sarà per tutti quelli che si sposteranno così; i posti lasciati liberi dai pensionamenti verranno coperti da nuovi assunti su ambito ma non per questo diventano posti di potenziamento.
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:13 pm

tellina ha scritto:
forse non son stata chiara...
nella scuola X c'è una cattedra libera, arrivato ora docente da fase c gli viene affidata quella cattedra.
quindi per quella cattedra NON è stato e non sarà assunto nessuno da gi...

non c'è bisogno di scorrere le gi perchè quella cattedra ha un titolare
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:14 pm

tellina ha scritto:
forse non son stata chiara...
nella scuola X c'è una cattedra libera, arrivato ora docente da fase c gli viene affidata quella cattedra.
quindi per quella cattedra NON è stato e non sarà assunto nessuno da gi...

ripeto: non significa nulla "arrivato docente da fase C": significa semplicente "arrivato docente"

per rispondere più spicciamente: ovviamente, la cattedra è occupata quindi non si assume nessuno. ma quel docente avrà comunque liberato la cattedra sulla quale ha insegnato per l'as 2015/16, la quale è disponibile per le assunzioni (in ruolo o, in mancanza di aspiranti, a supplenza annuale).
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:15 pm

so per certo che, almeno in un caso, c'è ANCHE potenziamento nella stessa cdc...
quindi è arrivato un potenziatore che starà in classe...meglio così, ma OLTRE a lui verrà chiamato da gi un altro docente, della stessa cdc, su cattedra di potenziamento?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:16 pm

in ptatica mi state confermando che il tanto sbandierato potenziamento...in realtà spesso non esiste, son solo docenti entrati in ruolo su normale posizione di materia?
(oh sia chiaro, per me meglio così eh)
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:35 pm

tellina ha scritto:
forse non son stata chiara...
nella scuola X c'è una cattedra libera, arrivato ora docente da fase c gli viene affidata quella cattedra.
quindi per quella cattedra NON è stato e non sarà assunto nessuno da gi...
Per quella porzione di orario quel docente non è potenziatore; se si ammala si proverà in primis a sostituirlo con potenziatori già nella scuola e se non possibile si faranno assunzioni brevi da 2GI, credo però solo per quella porzione di orario.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:38 pm

non sto mica parlando di porzioni orarie...
cattedre complete.
quello che vorrei capire è se va chiamato un altro supplente per la cattedra assegnata dal potenziamento.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:38 pm

tellina ha scritto:
in ptatica mi state confermando che il tanto sbandierato potenziamento...in realtà spesso non esiste, son solo docenti entrati in ruolo su normale posizione di materia?
(oh sia chiaro, per me meglio così eh)
Il potenziamento esiste, il potenziatore esiste solo temporaneamente, di anno in anno.

Se in una scuola ci sono classi per 4 docenti e ci sono invece 5 docenti allora c'è una cattedra di potenziamento, che può essere distribuita tra tutti (auspicabile) o data interamente ad un docente, che però non sarà necessariamente lo stesso ogni anno.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:40 pm

tellina ha scritto:
non sto mica parlando di porzioni orarie...
cattedre complete.
quello che vorrei capire è se va chiamato un altro supplente per la cattedra assegnata dal potenziamento.
Se si ammala ? No, non si possono coprire con supplenze brevi le assenze dei potenziatori; se invece un potenziatore passa a miglior vita (superenalotto, assegnazione provvisoria, morte) allora per un intero anno viene preso un potenziatore da 2GI (o 3GI)
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MartaC



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:43 pm

Allora il potenziamento c'è, ma non è detto che venga assegnato all'ultimo arrivato. Spesso serve per sgravare l'orario di docenti coinvolti in progetti (alternanza scuola lavoro, ecc) o altre attività, quindi può capitare che il neo trasferito si ritrovi ad avere solo classi, mentre altri docenti dell'istituto hanno cattedre formate da un tot di ore in classe + un tot di ore di potenziamento. Come dicevano prima non arriva un potenziatore, ma un docente, la composizione della cattedra la decide il DS.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:50 pm

MartaC ha scritto:
Allora il potenziamento c'è, ma non è detto che venga assegnato all'ultimo arrivato. Spesso serve per sgravare l'orario di docenti coinvolti in progetti (alternanza scuola lavoro, ecc) o altre attività, quindi può capitare che il neo trasferito si ritrovi ad avere solo classi, mentre altri docenti dell'istituto hanno cattedre formate da un tot di ore in classe + un tot di ore di potenziamento. Come dicevano prima non arriva un potenziatore, ma un docente, la composizione della cattedra la decide il DS.
Semmai se c'è un docente che già da un po' fa girare le balle ad un DS (magari perchè è veramente inadeguato alla docenza) è probabile che il nuovo arrivato gli subentri.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 2:55 pm

tellina ha scritto:
non sto mica parlando di porzioni orarie...
cattedre complete.
quello che vorrei capire è se va chiamato un altro supplente per la cattedra assegnata dal potenziamento.

Se ci sono quattro docenti e cinque cattedre (una delle quali di potenziamento), sulla quinta cattedra si possono fare immissioni in ruolo o darla ad assegnazione provvisoria o a supplenza al 31/8.
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carletto 2



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 3:52 pm

Nella scuola X sono disponibili 6 cattedre e 5 ore nelle tabelle dell'OA per la cdc AYYY. Ci sono 100 ore di insegnamento curricolare da coprire. Alla scuola risultano assegnati 5 docenti di ruolo.

Il dirigente deve prioritariamente coprire le ore di insegnamento in classe, per cui assegna ai 5 docenti incarichi costituiti interamente da insegnamento in classe, coprendo 90 ore (18x5).

Rimane scoperta una cattedra e 5 ore (per complessive 10 di insegnamento in classe e 13 di potenziamento). In assenza di docenti titolari, su quelle ore vengono piazzati i supplenti annuali.

Per le ore di OA che non coprono le 100 necessarie per le esigenze di insegnamento curricolare (ore corrispondenti dunque a (18x6+5)-100=113-100=13) NON si procede a supplenza breve in caso di assenza temporanea di chi le sta coprendo.
Un buon dirigente economo potrebbe piazzare sul potenziamento gli insegnanti più cagionevoli, riducendo le spese per le supplenze...

============================

Stessa scuola, ipotesi di 6 docenti di ruolo.

Il dirigente assegna gli incarichi ai docenti in modo da coprire tutte le 100 ore di insegnamento in classe e 8 ore di potenziamento (6x18=108).

Sulle 5 ore restanti (se nessun interno se le vuole prendere come ore aggiuntive) si chiama il supplente annuale.

Rimane la stessa regola per le supplenze brevi, cioè che non si assegnano sulle ore di potenziamento.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 4:43 pm

oh ecco, grazie.
ora mi è chiaro.
saremo quindi cinque docenti di materia...urka.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 7:15 am

Non sono d'accordo con carletto2. Nella prima ipotesi per esempio il preside può assegnare le ore in classe ad un incarico annuale e le ore di potenziamento ad un docente di ruolo.
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 8:29 am

A0quarantasette ha scritto:
Non sono d'accordo con carletto2. Nella prima ipotesi per esempio il preside può assegnare le ore in classe ad un incarico annuale e le ore di potenziamento ad un docente di ruolo.

la vedo difficile a meno che non ci sia qualche docente anzianotto che preferisce e chiede il potenziamento.
Che senso ha assegnare le ore in classe ad un incarico annuale con il rischio che vengano supplenti con poca esperienza quando ha a disposizione insegnanti di ruolo? e non mi riferisco soltanto alla gestione della classe ma a esami di stato, progetti che le classi hanno iniziato gli anni passati, clil ecc
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 8:56 am

Disillusa ha scritto:
A0quarantasette ha scritto:
Non sono d'accordo con carletto2. Nella prima ipotesi per esempio il preside può assegnare le ore in classe ad un incarico annuale e le ore di potenziamento ad un docente di ruolo.

la vedo difficile a meno che non ci sia qualche docente anzianotto che preferisce e chiede il potenziamento.
Che senso ha assegnare le ore in classe ad un incarico annuale con il rischio che vengano supplenti con poca esperienza quando ha a disposizione insegnanti di ruolo? e non mi riferisco soltanto alla gestione della classe ma a esami di stato, progetti che le classi hanno iniziato gli anni passati, clil ecc
I docenti di ruolo non sono tutti buoni uguali, li conosci tutti bene ed alcuni sai che fanno veramente schifo; quelli li metti a potenziare ed i supplenti che non sai come sono ovvero speri che siano buoni, li metti ad insegnare.

Tu preferisci bere un litro di latte sulla cui bottiglia c'è scritto 22/3/1987 o un litro di latte con l'etichetta strappata ?
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 11:48 am

i presidi non si sognano neanche di mettere uno di ruolo solo a potenziamento senza esplicita richiesta. Fosse anche l'insegnante più terribile della scuola, avrebbero gli rsu contro, per non parlare dell'ipotesi che potrebbero essere denunciati per mobbing.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 12:40 pm

Disillusa ha scritto:
i presidi non si sognano neanche di mettere uno di ruolo solo a potenziamento senza esplicita richiesta. Fosse anche l'insegnante più terribile della scuola, avrebbero gli rsu contro, per non parlare dell'ipotesi che potrebbero essere denunciati per mobbing.
Un sindacalista contro ? Pauraaaaa !

Mobbing ? E' un incarico come un altro e qualcuno lo deve ricoprire.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 2:53 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Disillusa ha scritto:
i presidi non si sognano neanche di mettere uno di ruolo solo a potenziamento senza esplicita richiesta. Fosse anche l'insegnante più terribile della scuola, avrebbero gli rsu contro, per non parlare dell'ipotesi che potrebbero essere denunciati per mobbing.
Un sindacalista contro ? Pauraaaaa !

Mobbing ? E' un incarico come un altro e qualcuno lo deve ricoprire.


e quindi stai dicendo credi che i DS schiena dritta non avranno dubbi a assegnerlo a personale di ruolo che svetta per anzianità?
Ma finora, senza potenziamento, le cattedre come sono state assegnate dalle tue parti?
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Neuromante



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 2:59 pm

Anche io dubito che un preside metta così facilmente un anziano sul potenziamento e un nuovo su cattedra. È vero che si può fare, ma l'abitudine è dura a morire e pochi presidi avranno voglia di andare incontro a polemiche...
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 22, 2016 3:25 pm

faccio l'esempio che mi riguarda: Nel mio ambito sono disponibili solo due posti (uno comune e uno di potenziamento) presso un professionale, con la mobilità vengono assegnati in fase B una docente e in fase C il sottoscritto al quale rimane l'unico posto disponibile sempre nella stessa scuola. Dal bando vedo che il posto messo in candidatura è segnalato come di potenziamento e vi chiedo perché il posto normale è passato in modo automatico alla docente della fase B? non dovrebbe valutare la preside?. E' La dirigente valuterà il mio curriculum per quale fine? se i giochi sono già fatti
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potenziatori e cattedre su materia
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