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 potenziatori e cattedre su materia

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tellina



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MessaggioOggetto: potenziatori e cattedre su materia   Lun Ago 15, 2016 11:52 am

Promemoria primo messaggio :

mi frulla una domanda in testa...anzi due!
molti potenziatori, o meglio...docenti assunti in fase c e in questi giorni, dopo colloqui ecc, assegnati alla tal scuola...stan scoprendo, con gioia ovvio, che saran sistemati su cattedre della loro materia, in classe, lezioni frontali normali e non potenziamento.
...ma quindi:
1) verranno assunti, da gi (?), altri docenti come reali potenziatori sulla stessa cdc?
2) appurato e confermato che la legge non prevede supplenze, brevi o lunghe, per il potenziatore...se questo è stato messo a lavorare normalmente in classe...in caso di sua assenza che si fa?
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AutoreMessaggio
silver76



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Mer Ago 24, 2016 7:36 pm

tellina ha scritto:
Aggiorno il trend con una  curiosità. ..
Dicono,  pare,  sembra,  forse.. . Attendo conferme da voi...
Che (almeno a milano)  siano sparite molte cattedre di potenziamento (parlo di medie).
In pratica sul sidi risultano solo "potenziatori",  cioè  docenti di queste ultime fasi,  per le cattedre effettive di materia,  in classe.
Per esser più  chiari... In un caso il bando della scuola per i ruoli da assegnare ora. ..  parlava di 2 cattedre (una era di materia e una era quella assegnata dal potenziamento l'anno  scorso e riconfermata quest'anno)... La seconda cattedra pare essere svanita nel nulla. ..
Possibile?!

ma da dove è sparita la cattedra? se c'è il bando....
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Mer Ago 24, 2016 8:15 pm

Appunto.
Nel bando si parla di 2 cattedre
Nella pratica è stato convocato un solo docente.
E l'altro? Ho chiesto... Nulla. Non c'è più, a PC (sidi, il sistema di cui parla sempre anche il nostro infiltrato mordekayn) non c'è proprio possibilità di chiamare un secondo... Quella cattedra (di potenziamento) è svanita.
E voci mi dicono non sia caso isolato qui in zona...
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aku



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 8:18 am

Se posso faccio un'altra domanda. Mettiamo che un docente abbia tot ore (la maggioranza) di materia e una piccola restante parte di potenziamento. Sarebbe anche bello nella teoria, ma mi chiedo, data la frequenza delle assenze del personale in scuole con molti docenti, il suddetto insegnante ha devvro la speranza di fare le sue ore di potenziamento o alla fine queste saranno semplicemente devolute alle supplenze impreviste?

Cioè se io mi trovo nella mia ora di potenziamento ed è improvvisamante assente un collega di altra classe, mi mandano a sostituirlo o mi lasciano potenziare?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 9:11 am

Ti mandano a sostituirlo.. . Ma non è detto mandino sempre te.. .
Magari in presenza di più potenziatori si potrà contare sull'alternanza...
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 9:25 am

aku ha scritto:
Se posso faccio un'altra domanda. Mettiamo che un docente abbia tot ore (la maggioranza) di materia e una piccola restante parte di potenziamento. Sarebbe anche bello nella teoria, ma mi chiedo, data la frequenza delle assenze del personale in scuole con molti docenti, il suddetto insegnante ha devvro la speranza di fare le sue ore di potenziamento o alla fine queste saranno semplicemente devolute alle supplenze impreviste?

Cioè se io mi trovo nella mia ora di potenziamento ed è improvvisamante assente un collega di altra classe, mi mandano a sostituirlo o mi lasciano potenziare?

potenzierai sostituendo la collega. Farai fare delle attività inerenti alla tua materia
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 10:29 am

Disillusa ha scritto:
aku ha scritto:
Se posso faccio un'altra domanda. Mettiamo che un docente abbia tot ore (la maggioranza) di materia e una piccola restante parte di potenziamento. Sarebbe anche bello nella teoria, ma mi chiedo, data la frequenza delle assenze del personale in scuole con molti docenti, il suddetto insegnante ha devvro la speranza di fare le sue ore di potenziamento o alla fine queste saranno semplicemente devolute alle supplenze impreviste?

Cioè se io mi trovo nella mia ora di potenziamento ed è improvvisamante assente un collega di altra classe, mi mandano a sostituirlo o mi lasciano potenziare?

potenzierai sostituendo la collega. Farai fare delle attività inerenti alla tua materia
Risposta di circostanza; la risposta vera è che farai sostituzione.

Se insegni economia aziendale e ti mandano nella sezione liceale a sostituire la docente di arte, ti siedi e sorvegli.

La legge 107 fra le righe ammette che l'attività (non il docente) di potenziamento è un'attività di serie B; quando si prospetta un risparmio di spesa pubblica (sostituzione degli assenti per meno di 10 gg con personale già a libro paga) si procede in tal senso indipendentemente da qualsiasi considerazione didattica.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 10:39 am

Da me è stato detto che nessuno dei 5 avrà 18 ore su materia, ma tutti avremo indicativamente lo stesso numero di ore di potenziamento; sperando che sia vero, vi aggiornerò lunedì.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 11:31 am

Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città siete?
Pura curiosità la mia... Ma sento di parecchi colleghi, medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe, (perché, come ho accennato prima e come mi è parso di aver capito, il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
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arrubiu



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 11:52 am

tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 11:56 am

arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.

Sei su A037 (sostegno) quindi immagino un Liceo, hai chiesto AP? Visto che sono nella stessa provincia e cdc mi hai messo la curiosità...
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arrubiu



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 12:00 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.

Sei su A037 (sostegno) quindi immagino un Liceo, hai chiesto AP? Visto che sono nella stessa provincia e cdc mi hai messo la curiosità...
Azz, mi hai schedato;)
Sì, sono A037 con abilitazione anche su sostegno. Chiederò AP anche per sostegno.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 12:02 pm

arrubiu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.

Sei su A037 (sostegno) quindi immagino un Liceo, hai chiesto AP? Visto che sono nella stessa provincia e cdc mi hai messo la curiosità...
Azz, mi hai schedato;)
Sì, sono A037 con abilitazione anche su sostegno. Chiederò AP anche per sostegno.

Dai, lo hai scritto tu da qualche parte :-)
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arrubiu



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 12:03 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.

Sei su A037 (sostegno) quindi immagino un Liceo, hai chiesto AP? Visto che sono nella stessa provincia e cdc mi hai messo la curiosità...
Azz, mi hai schedato;)
Sì, sono A037 con abilitazione anche su sostegno. Chiederò AP anche per sostegno.

Dai, lo hai scritto tu da qualche parte :-)
Ahah ma certo, scherzavo:D
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 12:04 pm

arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.
Chissà chi sarà mai questo sant'uomo...
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 6:53 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.
Chissà chi sarà mai questo sant'uomo...

Sarà la norma. Anche nel mio ambito la tendenza è questa.
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Tobey



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:12 pm

salve scusate, pongo una domanda, una mia curiosita':
se uno dei docenti che fa anche potenziamento si ammala per diverse settimane, il supplente esterno che eventualmente verra' chiamato non coprira' le ore di potenziamento? e (se la risposta e' no) quindi queste ore verranno risuddivise tra gli altri potenziatori, o spariranno per la durata della malattia del docente?
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Tobey



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:14 pm

scusate '...venisse chiamato' (materie scientifiche, ma leggo molto, giuro)
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mcricri



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:23 pm

Scusate, la mia situazione è la seguente: classe a047, ottenuto trasferimento in fase A in professionale con una COI, una cattedra di potenziamento e quattro ore residue assegnate come completamento ad una COE in altra scuola.
Poiché la COI ha già un docente titolare nella scuola, deduco che io sarò assegnata alla cattedra di potenziamento. Sono andata a leggere il PTOF della scuola, e alla cattedra in questione risultano assegnate 600 ore annuali (in altre parole 18 ore settimanali, almeno credo) così suddivise: 480 per supplenze brevi, 90 per recupero/potenziamento, 30 per progetto specifico.
Da tutto ciò credo di capire che un potenziatore non può avere assegnate classi nemmeno con orario combinato (un po' in classe e in po' in potenziamento), altrimenti le 4 ore residue le avrebbero assegnate a me e non ad una cattedra esterna di un'altra scuola, e corrispondentemente il docente su COE avrebbe completato nel potenziamento all'interno del suo istituto.
Se è presente una cattedra di potenziamento in un istituto, questa deve essere di 18 ore, altrimenti non sarebbe una cattedra piena, e la sua articolazione dovrebbe essere esplicitata nel PTOF.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:28 pm

Tobey ha scritto:
salve scusate, pongo una domanda, una mia curiosita':
se uno dei docenti che fa anche potenziamento si ammala per diverse settimane, il supplente esterno che eventualmente verra' chiamato non coprira' le ore di potenziamento? e (se la risposta e' no) quindi queste ore verranno risuddivise tra gli altri potenziatori, o spariranno per la durata della malattia del docente?

Spariranno per la durata della malattia del docente. Non si può pensare di aumentare il carico orario dei colleghi. Naturalmente se c'è un progetto particolarmente importante con delle scadenze potrebbe anche essere assegnato ad un altro potenziatore, ma questo dovrà rinunciare a qualcos'altro per rimanere nel limite delle 18 ore.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:33 pm

mcricri ha scritto:
Scusate, la mia situazione è la seguente: classe a047, ottenuto trasferimento in fase A in professionale con una COI, una cattedra di potenziamento e quattro ore residue assegnate come completamento ad una COE in altra scuola.
Poiché la COI ha già un docente titolare nella scuola, deduco che io sarò assegnata alla cattedra di potenziamento. Sono andata a leggere il PTOF della scuola, e alla cattedra in questione risultano assegnate 600 ore annuali (in altre parole 18 ore settimanali, almeno credo) così suddivise: 480 per supplenze brevi, 90 per recupero/potenziamento, 30 per progetto specifico.
Da tutto ciò credo di capire che un potenziatore non può avere assegnate classi nemmeno con orario combinato (un po' in classe e in po' in potenziamento), altrimenti le 4 ore residue le avrebbero assegnate a me e non ad una cattedra esterna di un'altra scuola, e corrispondentemente il docente su COE avrebbe completato nel potenziamento all'interno del suo istituto.
Se è presente una cattedra di potenziamento in un istituto, questa deve essere di 18 ore, altrimenti non sarebbe una cattedra piena, e la sua articolazione dovrebbe essere esplicitata nel PTOF.

Io non ho mai visto Ptof così dettagliati. Sì, si parla dei progetti attivati per le varie materie, ma una suddivisione oraria così non l'avevo mai vista. Le cattedre di potenziamento concesse dall'usp sono tutte da 18 ore, poi il Ds può formare delle cattedre miste. Sicuro che nella scuola del collega con la coe ci sia una cattedra di potenziamento? Perché in effetti verrebbe da pensare anche a me che lui potrebbe completare sul potenziamento invece che in un'altra scuola.
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:37 pm

No, non ho controllato, ma ora provvedo.
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mcricri



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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 7:43 pm

Dec ha scritto:

Io non ho mai visto Ptof così dettagliati. Sì, si parla dei progetti attivati per le varie materie, ma una suddivisione oraria così non l'avevo mai vista. Le cattedre di potenziamento concesse dall'usp sono tutte da 18 ore, poi il Ds può formare delle cattedre miste. Sicuro che nella scuola del collega con la coe ci sia una cattedra di potenziamento? Perché in effetti verrebbe da pensare anche a me che lui potrebbe completare sul potenziamento invece che in un'altra scuola.

Ho controllato e, sì, c'è una cattedra di potenziamento per a047 anche nella scuola della COE
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 8:00 pm

Grazie mille Dec!
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 9:18 pm

precario_acciaio. ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.
Chissà chi sarà mai questo sant'uomo...

Sarà la norma. Anche nel mio ambito la tendenza è questa.
Come no...se già le scuole non rispetteranno il.vincolo dei 10gg di supplenze ai potenziatori...
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MessaggioOggetto: Re: potenziatori e cattedre su materia   Sab Ago 27, 2016 9:33 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
precario_acciaio. ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
arrubiu ha scritto:
tellina ha scritto:
Posso chiedervi se parlate di medie o superiori e in quali città  siete?
Pura curiosità  la mia... Ma sento di parecchi colleghi,  medie Milano, che saranno interamente su classe o quasi ma tipo 16ore in classe,  (perché, come ho accennato prima e come mi è  parso di aver capito,  il posto di potenziamento "puro" aggiunto alla necessità di coprire cattedra di materia... Non c'è più) .
Il preside della scuola dove andrò (secondaria superiore, Bergamo) mi ha detto che cercherà di dare almeno una classe a tutti i docenti "nuovi", distribuendo quindi le ore di potenziamento.
Ovviamente c'è da capire se lo farà.
Chissà chi sarà mai questo sant'uomo...

Sarà la norma. Anche nel mio ambito la tendenza è questa.
Come no...se già le scuole non rispetteranno il.vincolo dei 10gg di supplenze ai potenziatori...

Vedremo.
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