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 Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta

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arrubiu

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MessaggioTitolo: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Mer Ago 17, 2016 8:29 pm

Promemoria primo messaggio :

Oggi (?) una scuola di Iglesias ha pubblicato il bando per i posti disponibili (senza alcune distinzione per i vari posti, di fatto una sbrodolata di iper-requisiti).
Mi è caduto l'occhio che in fondo al bando, dove si dice:

Citazione :
I docenti che accettano la proposta devono sottoscrivere l’incarico triennale di cui al comma 80 della L. n. 107/2015.

Ma si sottoscrive un vero e proprio contratto? Ma questa cosa blocca una eventuale mobilità?
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AutoreMessaggio
perly



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 8:05 am

Secondo me la mobilità interprovinciale sarà bloccata, ma la provinciale no.
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blue-sky



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 10:10 am

L'incarico triennale mi fa pensare ad una sorta di contratto a termine o a progetto presso un'istituzione scolastica e, come tutti i contratti di lavoro, nulla dovrebbe impedire le dimissioni del lavoratore.
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spillo16



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 10:25 am

blue-sky ha scritto:
L'incarico triennale mi fa pensare ad una sorta di contratto a termine o a progetto presso un'istituzione scolastica e, come tutti i contratti di lavoro,  nulla dovrebbe impedire le dimissioni del lavoratore.

ammesso ti possa dimettere poi che lavoro farai? saresti a disposizione dell'usp per essere assegnato d'ufficio ad altra scuola? tipo i sovrannumerari?
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 10:46 am

Il docente chiederà trasferimento su altro ambito o assegnazione d'ufficio.
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clax



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 10:54 am

Dec ha scritto:
clax ha scritto:
Scusate, ho un paio di perplessità (magari ingenue). Qualcuno mi può aiutare a capire?

1) l'incarico è triennale perché è legato al ptof e il ptof ha durata triennale. Però il ptof attualmente in vigore nelle scuole non ha cominciato ad essere attivo nell'anno 2015-16? quindi dovrebbe valere altri 2 anni; in tal caso l'incarico triennale e la durata del ptof non coinciderebbero. O mi sbaglio?

2) ho capito che l'incarico triennale in una data scuola è rinnovato "automaticamente" allo scadere del triennio se il ptof non subisce modifiche; ma se un docente volesse, al termine del triennio, cambiare comunque scuola e spostarsi in un'altra dello stesso ambito, lo potrebbe fare? (naturalmente nel caso in cui fosse disponibile un posto nella scuola dove ci si vuole spostare)

Grazie mille

1) No, il ptof inizia dal 2016/2017.
2) Sul rinnovo automatico hai ragione tu. Non si sa quando e come si potrà cambiare scuola.

Grazie Dec.
Dunque, tornando al punto chiave, non c'è chiarezza sul fatto che alla fine del triennio il docente possa essere svincolato dalla scuola ed eventualmente spostarsi. Ma questa cosa è scritta da qualche parte con chiarezza? In che senso dici che "non si sa"? è perché questo aspetto non è stato disciplinato e descritto dalla legge? Scusa ma non ho i riferimenti.

Grazie ancora
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StellaArtois



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 10:56 am

Dec ha scritto:
clax ha scritto:
Scusate, ho un paio di perplessità (magari ingenue). Qualcuno mi può aiutare a capire?

1) l'incarico è triennale perché è legato al ptof e il ptof ha durata triennale. Però il ptof attualmente in vigore nelle scuole non ha cominciato ad essere attivo nell'anno 2015-16? quindi dovrebbe valere altri 2 anni; in tal caso l'incarico triennale e la durata del ptof non coinciderebbero. O mi sbaglio?

2) ho capito che l'incarico triennale in una data scuola è rinnovato "automaticamente" allo scadere del triennio se il ptof non subisce modifiche; ma se un docente volesse, al termine del triennio, cambiare comunque scuola e spostarsi in un'altra dello stesso ambito, lo potrebbe fare? (naturalmente nel caso in cui fosse disponibile un posto nella scuola dove ci si vuole spostare)

Grazie mille

1) No, il ptof inizia dal 2016/2017.
2) Sul rinnovo automatico hai ragione tu. Non si sa quando e come si potrà cambiare scuola.
Secondo me,almeno per quest'anno scolastico, ci sono ancora in giro delle situazioni "ibride", per esempio, nell'ambito dove sono stata assegnata la mia classe di concorso non è prevista nel ptof di tre istituti che comunque sono stati "obbligati" a sceglierla e a riservarle un posto (in totale 3 posti)... credo che per chi è titolare sull'ambito l'anno prossimo possa cambiare scuola purché si trovi nello stesso ambito....
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girondina



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 11:27 am

Chi è titolare su ambito deve firmare l'incarico triennale presso una scuola dell'ambito. Può nel frattempo fare domanda di AP entro il 28 agosto e, se e quando sarà soddisfatta (fine mese? settembre inoltrato?), interrompere il servizio nell'ambito e prenderlo nella sede assegnata dall'AP.
Correggetemi se sbaglio.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Ven Ago 19, 2016 11:27 am

Esatto.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Sab Ago 20, 2016 8:34 pm

clax ha scritto:
Dec ha scritto:
clax ha scritto:
Scusate, ho un paio di perplessità (magari ingenue). Qualcuno mi può aiutare a capire?

1) l'incarico è triennale perché è legato al ptof e il ptof ha durata triennale. Però il ptof attualmente in vigore nelle scuole non ha cominciato ad essere attivo nell'anno 2015-16? quindi dovrebbe valere altri 2 anni; in tal caso l'incarico triennale e la durata del ptof non coinciderebbero. O mi sbaglio?

2) ho capito che l'incarico triennale in una data scuola è rinnovato "automaticamente" allo scadere del triennio se il ptof non subisce modifiche; ma se un docente volesse, al termine del triennio, cambiare comunque scuola e spostarsi in un'altra dello stesso ambito, lo potrebbe fare? (naturalmente nel caso in cui fosse disponibile un posto nella scuola dove ci si vuole spostare)

Grazie mille

1) No, il ptof inizia dal 2016/2017.
2) Sul rinnovo automatico hai ragione tu. Non si sa quando e come si potrà cambiare scuola.

Grazie Dec.
Dunque, tornando al punto chiave, non c'è chiarezza sul fatto che alla fine del triennio il docente possa essere svincolato dalla scuola ed eventualmente spostarsi. Ma questa cosa è scritta da qualche parte con chiarezza? In che senso dici che "non si sa"? è perché questo aspetto non è stato disciplinato e descritto dalla legge? Scusa ma non ho i riferimenti.

Grazie ancora

Dico che non si sa proprio perché nella legge 107 non se parla. Che si possa cambiare dopo il triennio lo darei per scontato, ma penso che si potrà cambiare anche prima, altrimenti chi entrerà in ruolo l'anno prossimo potrebbe ottenere scuole che nel 2019 sarebbero nuovamente occupate per chi ha iniziato il triennio quest'anno. In pratica ognuno potrebbe concorrere ogni volta solo per un terzo dei posti. A me sembra un pasticcio, ma qui siamo sul piano delle opinioni personali e non della normativa (che ancora non c'è).
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Sab Ago 20, 2016 8:38 pm

Senza contare che (al massimo) nel 2018 cambia governo e cambierà ancora tutto.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 8:54 am

Dec ha scritto:

Dico che non si sa proprio perché nella legge 107 non se parla. Che si possa cambiare dopo il triennio lo darei per scontato, ma penso che si potrà cambiare anche prima, altrimenti chi entrerà in ruolo l'anno prossimo potrebbe ottenere scuole che nel 2019 sarebbero nuovamente occupate per chi ha iniziato il triennio quest'anno. In pratica ognuno potrebbe concorrere ogni volta solo per un terzo dei posti. A me sembra un pasticcio, ma qui siamo sul piano delle opinioni personali e non della normativa (che ancora non c'è).


E' un pasticcio anche uscire dalla scuola o dall'ambito (dopo 3 anni o prima).
Il docente dovrà in qualche modo indicare che vuole andare via in modo tale che il suo posto si liberi per l'assunzione (quindi lui torna nell'ambito o va in un altro) e permettere la trafila di assunzione al DS. Col il rischio che, se nessuno lo vuole e nessuno vuole il suo posto, tornerebbe d'ufficio sul suo vecchio posto nella scuola che vuole lasciare.
Posto che questo modo di reclutamento non reggerà molto nel periodo in cui esisterà creerà problemi gestionali di non poco conto, con un continuo aumento di contezioso scaricato tutto sui DS.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 9:10 am

Ma da dove avranno preso spunto per creare una riforma fattaccio piedi come questa? poi qualcuno dice che i risultati si vedranno tra vent'anni. ..ma per favore. hanno creato un mostro che neanche loro riusciranno a gestire. neanche a colpi di fiducia
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spillo16



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 10:46 am

perly ha scritto:
Ma da dove avranno preso spunto per creare una riforma fattaccio piedi come questa? poi qualcuno dice che i risultati si vedranno tra vent'anni. ..ma per favore. hanno creato un mostro che neanche loro riusciranno a gestire. neanche a colpi di fiducia

ma hai visto che gente è? un faraone col diploma, una giannini che è una intontita ma prendeva cattedre universitarie (glottologia.....) e posti da preside non si sa come (massoneria?) e la Boschi con il padre nei consigli di amministrazione delle peggiori banche che hanno truffato migliaia di italiani? è tutta gente compromessa con le lobby ma soprattutto incapace di fare qualsiasi cosa e lo hanno dimostrato anche con questa riforma.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 12:57 pm

compromessa o no non li vorrei neanche come amministratori di condominio figuriamoci ministri
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russele



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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 1:48 pm

Mi auspico anche io sia così.
Ho comunque sempre una perplessità su questo discorso dei tre anni.
Se finisci su materia e non sul potenziamento, tra tre anni, a meno di contrazione di cattedre, la materia curricolare ci sarà ancora e così le classi. In che senso qui c'entra il ptof? Inglese, mate, ecc non sono opzionali. E se l'eventuale blocco della mobilità é in nome della continuità, qui il governo si contraddice perché ogni tre anni un ds potrebbe rimescolare tutto e rifarsi il "parco docenti" a suo gusto.
Peraltro chi é ante 2014 ha giá stipulato un contratto con lo stato che non prevede questa opzione triennale. A rigor di logica, tutti i docenti trasferiti o meno dovrebbero vedere il proprio contratto mutato. Perché solo chi si è trasferito o un neoassunto?
Non so se avete idee in proposito.
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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 2:05 pm

Ritornando alla sottoscrizione del contratto triennale,
spero che poi, SE riusciremo ad ottenere assegnazione provvisoria entro tempi ragionevoli, non ci contattino in continuazione dalla scuola a 800 km per dirci che manca il tale documento, che occorre firmare quell'altra carta, che la ricostruzione di carriera va fatta anche da loro...
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 2:17 pm

La ricostruzione di carriera va fatta comunque nella scuola di titolarità, è sempre stato così. Ma quello è un tuo interesse, stai sicuro che la scuola non ti contatterà per questo
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Sottoscrizione incarico triennale per chiamata diretta   Dom Ago 21, 2016 2:52 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Ritornando alla sottoscrizione del contratto triennale,
spero che poi, SE riusciremo ad ottenere assegnazione provvisoria entro tempi ragionevoli, non ci contattino in continuazione dalla scuola a 800 km per dirci che manca il tale documento, che occorre firmare quell'altra carta, che la ricostruzione di carriera va fatta anche da loro...
La pec esiste per questo:)
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