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Messaggio Da Matteo_M Gio Ago 25, 2016 10:47 pm

Leggo che nell'ultimo incontro di definizione del CCRI firmato ieri 24-08-2016 presso l'USR Sicilia per la mobilità annuale (assegn. provvisorie e utilizzazioni) si darà la possibilità ai docenti NON specializzati sul Sostegno di chiedere e ottenere l'assegnazione provvisoria sui posti di Sostegno in deroga in UNA DELLE province siciliane SENZA il prescritto titolo di specializzazione, IN CODA ai docenti specializzati su Sos. Il docente non specializzato dovrà dare la disponibilità entro cinque giorni mediante modulistica predisposta dagli UST entro un determinato tempo (cinque giorni) e si utilizzerà per l’assegnazione di detti posti la graduatoria delle assegnazioni provvisorie.

http://www.orizzontescuola.it/news/assegnazioni-provvisorie-sicilia-si-potr-chiedere-posto-sostegno-anche-senza-specializzazione-c

http://www.orizzontescuola.it/news/assegnazioni-provvisorie-sostegno-docenti-non-specializzati-polemica-sindacati-corsi-formazione

Un docente neoassunto su materia a 1500 km. di distanza dalla Sicilia, specializzato Sos, residente nella provincia siciliana X, ha potuto chiedere l'A.P. solo per la provincia di ricongiungimento con i genitori anziani (Sicilia Y). Con questa nuova norma si creerà il caso del tutto paradossale che questo insegnante - qualora non ci fossero posti di Sostegno nella sua provincia di ricongiungimento (Sicilia Y) - non potrà riavvicinarsi alla famiglia, pur essendo specializzato Sos; mentre nella provincia Sicilia X (provincia viciniore che l'insegnante non ha potuto chiedere per l'A.P. in quanto nella provincia Sicilia X ha solo la residenza ma non ha familiari a cui ricongiungersi) un collega NON specializzato Sos seguirà un alunno diversamente abile.

Ritengo che, prima di concedere i posti di Sostegno a chi non è in possesso dell'abilitazione sul Sostegno, si debba permettere ai colleghi specializzati sul Sostegno che non hanno ottenuto l'assegnazione provvisoria sul Sostegno nella provincia di ricongiungimento familiare di dare la disponibilità per una delle province siciliane SEGUENDO LA TABELLA DI VICINIORITA', tanto più se il docente ha la residenza nella provincia viciniore (pure non avendo nella provincia viciniore il familiare a cui ricongiungersi). Dalla provincia Sicilia X alla provincia Sicilia Y si può raggiungere facilmente il genitore anziano e inoltre, in questo modo, un alunno diversamente abile della provincia Sicilia X potrà essere seguito da un insegnante specializzato Sos della provincia Y INVECE di essere seguito da un insegnante della provincia X NON specializzato Sos.

Come nel caso descritto, ci saranno altri colleghi nella stessa situazione: NON specializzati Sos che otterranno l'assegnazione provvisoria su posti Sos; specializzati Sos, che non otterranno l'assegnazione provvisoria su posti Sos nella provincia di ricongiugimento e che non hanno potuto chiedere l'assegnazione su posti Sos nella provincia viciniore nè - secondo la nuova norma - potranno dare la disponibilità per la provincia viciniore. Alunni Sos che verranno seguiti da colleghi NON specializzati, quando nella Provincia vicina vi sarebbe stato un insegnante specializzato Sos che poteva seguirli ma che non può seguirli in quanto non ha ottenuto l'assegnazione provvisoria su Sos.

Due ulteriori questioni:
1) In questo modo non si tutelano gli alunni diversamente abili: si affida l'alunno ad un insegnante non specializzato.
2) Si dice che i sindacati chiedono agli UST di avviare corsi formativi di aiuto a questi docenti NON specializzati che dovranno occuparsi proprio degli alunni più delicati. Ma perchè costituire un onere economico per l'Amministrazione (organizzare corsi Sos in gran fretta per gli insegnanti non specializzati, che peraltro mai potranno compensare le competenze acquisite con la specializzazione), quando nella provincia viciniore ci sono insegnanti specializzati?
E così si farebbero contente tre persone: A) l'alunno e la famiglia, che ha un insegnante specializzato al posto di un insegnante senza competenze Sos; B) l'insegnante Sos della provincia viciniore che ottiene l'assegnazione provvisoria, anzichè rimanere a 1500 km di distanza; C) l'insegnante di materia che forse sarebbe disposto a spostarsi di provincia per un anno pur di insegnare la materia, anzichè fare Sostegno per cui non è preparato. Eventualmente all'insegnante di materia della provincia X si può assegnare il posto Sos MA SOLO IN CODA agli insegnanti specializzati delle province viciniori.

Pertanto, per quest'anno le assegnazioni provvisorie in Sicilia si sarebbero dovute fare a livello regionale per una delle province siciliane, seguendo la tabella di viciniorità. E comunque permettere in deroga per quest'anno di chiedere l'assegnazione provvisoria non solo presso il Comune/provincia di ricongiungimento familiare ma anche presso il Comune/provincia di residenza, nel caso questi siano diversi.

Potranno anche i docenti specializzati Sos - come quelli NON specializzati - dare la disponibilità entro cinque giorni mediante modulistica predisposta dagli UST entro un determinato tempo (cinque giorni) e chiedere anche loro - come i docenti NON specializzati - l'assegnazione provvisoria sui posti di Sostegno in deroga in UNA DELLE province siciliane?


Matteo_M

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Messaggio Da mare blu Gio Ago 25, 2016 11:27 pm

Salve desideravo sapere ma per coloro che hanno ottenuto il traferimento interprovinciale con ricongiungimento nucleo familiare con assegnazione sede richiesta ante 2014/15 con i nuovi inserimenti adottai dalla regione sicilia che cosa cambia?ritorneranno alla scuola di partenza dove in ogni caso erano titolari? Grazie

mare blu

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Messaggio Da Anna71970 Gio Ago 25, 2016 11:48 pm

Condivido in toto la lettera di Matteo.

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Messaggio Da fox2016 Ven Ago 26, 2016 9:27 am

Anch'io condivido in toto, ma in concreto cosa si può fare?

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Messaggio Da fox2016 Ven Ago 26, 2016 10:13 am

Tra l'altro questa possibilità di chiedere l'ass. provv. su tutte le province della regione è stata offerta ai vincitori di concorso.......


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Messaggio Da Matteo_M Ven Ago 26, 2016 3:12 pm

Eh, grazie.

Leggo ora dalla normativa dell'USR Sicilia: "consente, ai docenti titolari di posto comune non in possesso del titolo di specializzazione, di chiedere l’assegnazione provvisoria interprovinciale su posti di sostegno, sempreché non abbiano ottenuto l’assegnazione medesima su posto comune".

E a chi, in possesso di specializzazione Sos, non la ottiene su posto Sos, non si dà la possibilità di vedere se nella provincia viciniore c'è posto su Sos?

Chi non ha la specializzazione Sos può presentare due domande di A.P. (una è l'ordinaria, quella presentata; l'altra è la disponibilità); chi ha ha la specializzazione Sos può presentare solo una domanda!

Matteo_M

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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 3:18 pm

E se è nel quinquennio non può chiedere posto comune. I non specializzati possono chiedere posti di sostegno, gli specializzati abilitati non possono chiedere posti comuni. Della serie "cornuti e mazziati".

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Messaggio Da royalstefano Ven Ago 26, 2016 3:22 pm

In Sicilia le domande di Ap specializzati superano i posti in of+ deroghe. Pertanto, il problema non si porrà. Niente ap su SOS per docenti non specializzati.

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Messaggio Da Matteo_M Ven Ago 26, 2016 3:23 pm

Leggo la domandina.

Integrazione domanda di assegnazione provvisoria: disponibilità su posti di sostegno residui. Il/la sottoscritto/a, docente a tempo indeterminato presso, avendo prodotto domanda di assegnazione interprovinciale su posto comune ordine/grado, classe di concorso. Manifesta la propria disponibilità a ricoprire in assegnazione provvisoria eventuali posti di sostegno residui non coperti da personale specializzato.


Ultima modifica di Matteo_M il Ven Ago 26, 2016 3:37 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 3:24 pm

Ma qualcuno li ha questi posti, divisi per provincia? Non basta fare il conto sulla regione, perché la domanda è provinciale.

lucylucy

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Messaggio Da Matteo_M Ven Ago 26, 2016 3:29 pm

Lucy, in alcune province l'organico di fatto (con posti di Sos in deroga) non è ancora uscito ufficialmente. Ricordo che c'era un file generale per tutte le province della Sicilia con i posti di Sos in deroga, di una settimana fa ma non era diviso per grado. Ma a questi, per fare il conto bene, si dovrebbero sommare quei pochi in organico di diritto. L'USR e gli UST hanno il numero di posti, certamente.

Matteo_M

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Messaggio Da Matteo_M Ven Ago 26, 2016 3:30 pm

royalstefano ha scritto: In Sicilia le domande di Ap specializzati superano i posti in of + deroghe. Pertanto, il problema non si porrà. Niente ap su SOS per docenti non specializzati.
Davvero? Non so...

Matteo_M

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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 3:32 pm

Ne sto discutendo in altro thread. Al mio usp stamattina mi hanno dato i posti in deroga di medie e superiori, ma nel prospetto dello scorso anno i posti in deroga erano affiancati da posti in OF, per cui le sole deroghe dicono poco.

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Messaggio Da madx Ven Ago 26, 2016 3:34 pm

royalstefano ha scritto:In Sicilia le domande di Ap specializzati superano i posti in of+ deroghe. Pertanto, il problema non si porrà. Niente ap su SOS per docenti non specializzati.

meglio così.
Sarebbe altamente ingiusto nei confronti di chi in gae a luglio scorso non fece domanda di assunzione.
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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 3:36 pm

Credo che non abbia senso sommare tutti i posti in deroga e OF (ammesso di averli) di tutte le province siciliane e sottrarre i docenti trasferiti fuori provincia, perché la domanda è provinciale: in alcune province i posti non basteranno ad accontentare la metà degli specializzati, in altre resteranno posti. Quindi la proposta di cui nel titolo è molto sensata.

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Messaggio Da terter Ven Ago 26, 2016 3:47 pm

Fino allo scorso anno l'organico di fatto di sostegno in linea di massima non bastava a coprire tutte le richieste di assegnazioni interprovinciali. Parlo per la secondaria di primo e secondo grado. Un po' meglio per infanzia forse. Adesso, con tutte queste immissioni, ci saranno una marea di richieste, molte delle quali, a mio modestissimo parere, restaranno insoddisfatte.
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Messaggio Da royalstefano Ven Ago 26, 2016 3:48 pm

lucylucy ha scritto:Credo che non abbia senso sommare tutti i posti in deroga e OF (ammesso di averli) di tutte le province siciliane e sottrarre i docenti trasferiti fuori provincia, perché la domanda è provinciale: in alcune province i posti non basteranno ad accontentare la metà degli specializzati, in altre resteranno posti. Quindi la proposta di cui nel titolo è molto sensata.
In quale provincia rimarrebbero posti? e tra l'altro posti residui dopo specializzati gae/gi.

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Messaggio Da terter Ven Ago 26, 2016 3:49 pm

In soldoni, questa genialata non servirà praticamente a nulla.
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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 4:05 pm

Esistono province siciliane in cui hanno avuto incarichi di sostegno persone non specializzatè (infanzia, medie, superiori, primaria)? Non lo so, ma se ci sono state, potrebbero continuare a residuare posti.
È vero che ci sono stati tanti trasferimenti, ma sono rientrate tutte le persone che per anni chiedevano AP, quindi in alcune province e per alcune cdc, ci sarà un cambio della guardia.

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Messaggio Da royalstefano Ven Ago 26, 2016 4:56 pm

lucylucy ha scritto:Esistono province siciliane in cui hanno avuto incarichi di sostegno persone non specializzatè (infanzia, medie, superiori, primaria)? Non lo so, ma se ci sono state, potrebbero continuare a residuare posti.
È vero che ci sono stati tanti trasferimenti, ma sono rientrate tutte le persone che per anni chiedevano AP, quindi in alcune province e per alcune cdc, ci sarà un cambio della guardia.
Certamente che, soprattutto sul sos, ci sarà un cambio della guardia nelle ap. Ma qui si discute se, dopo ap, docenti in gae e gi, tutti specializzati, ci sia la possibilità di avere posti residui per ap non specializzati. Io ritengo assolutamente di No, almeno in Sicilia.

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Messaggio Da lucylucy Ven Ago 26, 2016 5:15 pm

Se qualche senza titolo ha lavorato negli anni scorsi fino al 30/6 qualche possibilità ci sarebbe.

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Messaggio Da ZzaZza Ven Ago 26, 2016 5:24 pm

lucylucy ha scritto:Esistono province siciliane in cui hanno avuto incarichi di sostegno persone non specializzatè (infanzia, medie, superiori, primaria)? Non lo so, ma se ci sono state, potrebbero continuare a residuare posti.
È vero che ci sono stati tanti trasferimenti, ma sono rientrate tutte le persone che per anni chiedevano AP, quindi in alcune province e per alcune cdc, ci sarà un cambio della guardia.

A Palermo si. E tanti pure

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Messaggio Da fox2016 Ven Ago 26, 2016 6:03 pm

premesso che sono d'accordo al 100% con Matteo_M, ma questa lettera alla redazione dove sta in home page? Io non la vedo... ma forse sto fondendo.


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Messaggio Da fox2016 Ven Ago 26, 2016 6:13 pm

concordo con lucyclucy

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Messaggio Da Pilar82 Ven Ago 26, 2016 6:17 pm

royalstefano ha scritto:In Sicilia le domande di Ap specializzati superano i posti in of+ deroghe. Pertanto, il problema non si porrà. Niente ap su SOS per docenti non specializzati.

Dici?....
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