MIUR nel pallone... Docente in esubero utilizzata su spezzone di 6 ore. Per le restanti 12 Dio vede e provvede...

Far west!
Miur non sa dove mandare tutti i docenti immessi in ruolo...
Siamo al paradosso...
Tra qualche anno sulla stessa cattedra ci saranno più docenti...
Caos totale!

vero...aboliamo la 107 e cancelliamo le assunzioni fase C per impossibilità sopraggiunta di garantire un posto.
Per chi invece vuole un lavoro, non un posto, primi 3 anni a 800 km da casa.

Mustang ha scritto:vero...aboliamo la 107 e cancelliamo le assunzioni fase C per impossibilità sopraggiunta di garantire un posto.
Per chi invece vuole un lavoro, non un posto, primi 3 anni a 800 km da casa.

Il tuo intervento, come spesso avviene, è fuori tema e, come al solito, contro buona parte dei tuoi colleghi, sempre se fai parte di questa categoria. Cosa centrano le assunzioni C e cosa centrano gli 800 km? E' assodato che questo marasma non è colpa di chi è in attesa di un lavoro da anni ma di una gestione alla Renzi, vedi Italicum e Jobs Act, presto e subito, indipendentemente dai risultati da raggiungere. Credo che nessuno si sarebbe lamentato se la gestione dei ruoli e della mobilità straordinaria fosse stata organizzata con le vecchie regole, senza lo specchietto per allodole del "intanto stai sereno che per quest'anno, 2015/2016, non ti sposti dalla tua regione", "ti assicuro il ruolo, anzi ti invento il potenziamento, ma ti cambio le regole della mobilità una tantum per farti vedere quanto sono altruista, per il futuro sono ca..i tuoi", ma soprattutto, "se non accetti il mio gioco delle tre carte, per intenderci, ricatto, sei fuori dal lavoro per sempre", "ho fatto in sei mesi, apoteosi del presto e subito, un concorso senza calcolare i tempi di applicazione necessari e i posti disponibili, tanto quello che conta è averlo fatto nel bene o nel male", "vi lamentate perchè al sud non vi sono posti, dovevate capirlo prima e non dopo aver accettato il mio ricatto del dentro o fuori e del mio gioco da prestigiatore nato, a me dei vostri problemi famigliari non mi importa un ca..o","non vi piace la chiamata diretta, ca..i vostri", "prima potevate scegliere ora vi impongo le mie regole e se, adesso, siamo nel pieno caos di posti saturati o addirittura fantasma, è un problema vostro perchè io, grande comunicatore, mi presento allì'opinione pubblica come colui che, forte dei poteri datemi da Finanza e Confindustria, ha cambiato la scuola pubblica italiana dandogli una struttura privatistica, dirigenziale, asfittica delle esigenze didattiche degli alunni ma prona alle attenzioni di un paese che, tra gli ultimi per investimento all'insegnamento, vuole una cultura addomesticata ai poteri forti.

Mustang ha scritto:vero...aboliamo la 107 e cancelliamo le assunzioni fase C per impossibilità sopraggiunta di garantire un posto.
Per chi invece vuole un lavoro, non un posto, primi 3 anni a 800 km da casa.

stai scherzando? io non ero nella fase c ma mi metto nei loro panni. gente che ha fatto tantissimi sacrifici per passare di ruolo e ora che facciamo? aboliamo la legge e cancelliamo le assunzioni fase c? non ho parole! e cmq i potenziamenti sono di grande aiuto alle istituzioni scolastiche

rita 76 ha scritto:

Mustang ha scritto:vero...aboliamo la 107 e cancelliamo le assunzioni fase C per impossibilità sopraggiunta di garantire un posto.
Per chi invece vuole un lavoro, non un posto, primi 3 anni a 800 km da casa.

stai scherzando? io non ero nella fase c ma mi metto nei loro panni. gente che ha fatto tantissimi sacrifici per passare di ruolo e ora che facciamo? aboliamo la legge e cancelliamo le assunzioni fase c? non ho parole! e cmq i potenziamenti sono di grande aiuto alle istituzioni scolastiche

una volta tanto, gusto così per completezza, li vogliamo elencare questi famosi sacrifici?

Anche in passato per le cdc con molti esuberi (per esempio dattilografia, alcune delle classi C), spesso in via di esaurimento, c'era gente con più ore "a disposizione" che ore su cattedra.

Ricordo di docenti DOP con 18 ore a disposizione perché non c'era più neanche un'ora libera per la loro materia.

silver76 ha scritto:

rita 76 ha scritto:

Mustang ha scritto:vero...aboliamo la 107 e cancelliamo le assunzioni fase C per impossibilità sopraggiunta di garantire un posto.
Per chi invece vuole un lavoro, non un posto, primi 3 anni a 800 km da casa.

stai scherzando? io non ero nella fase c ma mi metto nei loro panni. gente che ha fatto tantissimi sacrifici per passare di ruolo e ora che facciamo? aboliamo la legge e cancelliamo le assunzioni fase c? non ho parole! e cmq i potenziamenti sono di grande aiuto alle istituzioni scolastiche

una volta tanto, gusto così per completezza, li vogliamo elencare questi famosi sacrifici?

ho capito perfettamente quello che vuoi dire e ti do ragione: loro hanno avuto il ruolo sotto casa mentre tanti tra cui io per averlo ho dovuto cambiare provincia. per sacrifici intendo che cmq hanno lavorato tanti anni e cmq per una questione di umanità dispiace togliere a qualcuno qualcosa a cui tiene molto.

Peracottari.

Stanno sfasciando le scuole e ancora sono li col culo attaccato al loro cadreghino.
Mobilità senza senso e dannosa, potenziamento fatto solo per cercare di svuotare le gae..
Il bello è che chi non ha voluto partecipare a questo ridicolo piano di assunzioni oltre che i vincitori di concorso rischiano di rimanere pure fregati dalle ap e dai posti che non ci sono.

Svuotare le GAE e poi con i ricorsi TFA e PAS si riempiono di nuovo

mordekayn ha scritto:Peracottari.

Stanno sfasciando le scuole e ancora sono li col culo attaccato al loro cadreghino.
Mobilità senza senso e dannosa, potenziamento fatto solo per cercare di svuotare le gae..
Il bello è che chi non ha voluto partecipare a questo ridicolo piano di assunzioni oltre che i vincitori di concorso rischiano di rimanere pure fregati dalle ap e dai posti che non ci sono.

Mordekayn, scusa se vado fuori tema, ma pensavo proprio a te poco fa.
Gli interventi di chi è testimone della situazione non dalla cattedra ma dagli uffici sono preziosi e ho molta comprensione per te e per i tuoi colleghi.
Ti chiederei la cortesia di andare sulla sezione sostegno e di leggere l'intervento di Miricordilmare sulla "responsabilità per danni...": puoi darle qualche suggerimento su come muoversi a livello formale?
Grazie mille in anticipo!

condor2000 ha scritto:

Il tuo intervento, come spesso avviene, è fuori tema e, come al solito, contro buona parte dei tuoi colleghi, sempre se fai parte di questa categoria. Cosa centrano le assunzioni C e cosa centrano gli 800 km? E' assodato che questo marasma non è colpa di chi è in attesa di un lavoro da anni ma di una gestione alla Renzi, vedi Italicum e Jobs Act, presto e subito, indipendentemente dai risultati da raggiungere. Credo che nessuno si sarebbe lamentato se la gestione dei ruoli e della mobilità straordinaria fosse stata organizzata con le vecchie regole, senza lo specchietto per allodole del "intanto stai sereno che per quest'anno, 2015/2016, non ti sposti dalla tua regione", "ti assicuro il ruolo, anzi ti invento il potenziamento, ma ti cambio le regole della mobilità una tantum per farti vedere quanto sono altruista, per il futuro sono ca..i tuoi", ma soprattutto, "se non accetti il mio gioco delle tre carte, per intenderci, ricatto, sei fuori dal lavoro per sempre", "ho fatto in sei mesi, apoteosi del presto e subito, un concorso senza calcolare i tempi di applicazione necessari e i posti disponibili, tanto quello che conta è averlo fatto nel bene o nel male", "vi lamentate perchè al sud non vi sono posti, dovevate capirlo prima e non dopo aver accettato il mio ricatto del dentro o fuori e del mio gioco da prestigiatore nato, a me dei vostri problemi famigliari non mi importa un ca..o","non vi piace la chiamata diretta, ca..i vostri", "prima potevate scegliere ora vi impongo le mie regole e se, adesso, siamo nel pieno caos di posti saturati o addirittura fantasma, è un problema vostro perchè io, grande comunicatore, mi presento allì'opinione pubblica come colui che, forte dei poteri datemi da Finanza e Confindustria, ha cambiato la scuola pubblica italiana dandogli una struttura privatistica, dirigenziale, asfittica delle esigenze didattiche degli alunni ma prona alle attenzioni di un paese che, tra gli ultimi per investimento all'insegnamento, vuole una cultura addomesticata ai poteri forti.

le assunzioni fase C sono state fatte su BASE VOLONTARIA, persone che non hanno vinto un concorso (sulla cui preparazione ho dubbi) e con le regole chiare: i primi 3 anni li fai dove ci sta il posto.
Nessuno ha fatto alcun ricatto, sono leggende metropolitane. Ma, d'altronde, è normale che chi non ha la preparazione per vincere un concorso, figurati se si mette a leggere una legge e comprenderla.
Ora il punto è: NON CI SONO I POSTI.
L'algoritmo, la mobilità non c'entrano nulla, tutte scuse per non ammettere ciò che sanno tutti.
Visto che ci si lamenta anche di questo, come si chiede la cancellazione della mobilità (così invece che 5 in esubero, ce ne stanno 15...), io chiedo l'annullamento dell'assunzione per chi non vuole accettare una cosa per cui ha firmato. Si chiama rispetto del contratto.

rita 76 ha scritto:

stai scherzando? io non ero nella fase c ma mi metto nei loro panni. gente che ha fatto tantissimi sacrifici per passare di ruolo e ora che facciamo? aboliamo la legge e cancelliamo le assunzioni fase c? non ho parole! e cmq i potenziamenti sono di grande aiuto alle istituzioni scolastiche

Non sto scherzando. Anche io ti chiedo, che sacrifici ha fatto uno che non ha neanche vinto un concorso?

Ma chi te l'ha detto che non hanno vinto un concorso? In gae c'era un mare di gente che aveva vinto anche 2 concorsi (1990 e 1999).

Mustang ha scritto:

rita 76 ha scritto:

stai scherzando? io non ero nella fase c ma mi metto nei loro panni. gente che ha fatto tantissimi sacrifici per passare di ruolo e ora che facciamo? aboliamo la legge e cancelliamo le assunzioni fase c? non ho parole! e cmq i potenziamenti sono di grande aiuto alle istituzioni scolastiche

Non sto scherzando. Anche io ti chiedo, che sacrifici ha fatto uno che non ha neanche vinto un concorso?

ha fatto la gavetta cosa che una buona parte di quelli che hanno vinto un concorso non ha fatto. tanti vincitori di concorso si trovano immessi in ruolo privi di esperienza che a mio parere nell' insegnamento è fondamentale

Poi, scusa, non capisco il ragionamento di fondo. E lo dico senza niente di personale (non ho vinto alcun concorso perché nel 2000 ero al terzo anno di Università e nel 2013 ero già di ruolo). Finire a 1000Km da casa cosa sarebbe? Una giusta "punizione" per non aver eventualmente vinto un concorso? A che pro? Cos'è, una persona che giudichi ignorante diventerebbe colta lontano da casa?

E allora perché si sono messi a fare immissioni SENZA i posti disponibili? Inutile prendersela con fannulloni e fancazzisti. QUesto sistema così elaborato, fa in modo che questi si moltiplicano, visto che molti stanno in sala professori ad attendere l'assenza di qualche collega che magari non è nemeno della stessa materia, o peggio, la materia non esiste proprio in quella scuola.

nell' insegnamento si può lavorare prima di essere immessi in ruolo, nella Dirigenza di un istituto diventa molto più difficile e chi vince il concorso da DS si trova catapultato in un mondo quasi sempre nuovo (a parte il periodo di tirocinio). In quest' ultimo caso posso capire la situazione priva di esperienza visto che non c' è la possibilità ma nell' insegnamento la possibilità di esperienza c' è ed è, sicuramente, formativa

lost-in-gae ha scritto:Ma chi te l'ha detto che non hanno vinto un concorso? In gae c'era un mare di gente che aveva vinto anche 2 concorsi (1990 e 1999).

il 99% dei fase C erano i cosi detti idonei.

rita 76 ha scritto:

ha fatto la gavetta cosa che una buona parte di quelli che hanno vinto un concorso non ha fatto. tanti vincitori di concorso si trovano immessi in ruolo privi di esperienza che a mio parere nell' insegnamento è fondamentale

A parte che tutti prima o poi dobbiamo iniziare per la prima volta, quindi questa scusa non regge.
Fare la gavetta sarebbe un grandissimo sacrificio? E' un lavoro come un altro.

lucylucy ha scritto:Poi, scusa, non capisco il ragionamento di fondo. E lo dico senza niente di personale (non ho vinto alcun concorso perché nel 2000 ero al terzo anno di Università e nel 2013 ero già di ruolo). Finire a 1000Km da casa cosa sarebbe? Una giusta "punizione" per non aver eventualmente vinto un concorso?  A che pro? Cos'è, una persona che giudichi ignorante diventerebbe colta lontano da casa?

no, ma era scritto nel contratto firmato.
Gli accordi si rispettano.
mi sembra poi evidente che la maggior parte dei posti disponibili siano al nord.

avvocatodeldiavolo ha scritto:E allora perché si sono messi a fare immissioni SENZA i posti disponibili? Inutile prendersela con fannulloni e fancazzisti. QUesto sistema così elaborato, fa in modo che questi si moltiplicano, visto che molti stanno in sala professori ad attendere l'assenza di qualche collega che magari non è nemeno della stessa materia, o peggio, la materia non esiste proprio in quella scuola.

appunto, vedi che torni a me?
I posti ci sono, ma non sotto casa.
Visto che nessuno vuole rispettare l'impegno preso (fase C); anche il ministero viene meno all'impegno.
Tutti licenziati.

Mustang ha scritto:

rita 76 ha scritto:

ha fatto la gavetta cosa che una buona parte di quelli che hanno vinto un concorso non ha fatto. tanti vincitori di concorso si trovano immessi in ruolo privi di esperienza che a mio parere nell' insegnamento è fondamentale

A parte che tutti prima o poi dobbiamo iniziare per la prima volta, quindi questa scusa non regge.
Fare la gavetta sarebbe un grandissimo sacrificio? E' un lavoro come un altro.

i precari hanno dovuto stare con l' ansia del 'chissà se e quando mi chiamano' per non parlare poi dello stipendio, problemi che chi è stato immesso subito in ruolo non ha avuto

rita 76 ha scritto:

i precari hanno dovuto stare con l' ansia del 'chissà se e quando mi chiamano' per non parlare poi dello stipendio, problemi che chi è stato immesso subito in ruolo non ha avuto

capisco...quindi questo fattore di stress sarebbe il grande sacrificio, che un impiegato nel privato non avrebbe...

È vero, lo sapevano. E hanno firmato lo stesso. Avrebbero potuto restare comodamente nelle loro GAE del Sud, certo, smettendo di lavorare (perché anche uno che non ha vinto il concorso lo intuiva che l'anno dopo l'organico di fatto sarebbe stato fagocitato dalle AP), ma avrebbero potuto. Invece hanno firmato. E il loro nome "era Bufalo Bill".
No, scusa, @Mustang, io questa posizione non la condivido.

lucylucy ha scritto:È vero, lo sapevano. E hanno firmato lo stesso. Avrebbero potuto restare comodamente nelle loro GAE del Sud, certo, smettendo di lavorare (perché anche uno che non ha vinto il concorso lo intuiva che l'anno dopo l'organico di fatto sarebbe stato fagocitato dalle AP), ma avrebbero potuto. Invece hanno firmato. E il loro nome "era Bufalo Bill".
No, scusa, @Mustang, io questa posizione non la condivido.

quindi condividi il non rispetto degli impegni presi e l'anarchia.
A sto punto, ti dico, fanno bene i ds a usarli come sciacquini e il miur a non cagarli manco di striscio.
Per la cronaca si sta lavorando alla grande da GI proprio perchè non ci sta più nessuno in gae.