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 Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?

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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 5:09 pm

Resto sempre più esterrefatto da questa "Buona Scuola"...qualcuno sa rispondermi perché?
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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 5:20 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Resto sempre più esterrefatto da questa "Buona Scuola"...qualcuno sa rispondermi perché?
Metti nero su bianco (inserendo nomi di fantasia) con una scheda, altrimenti che risposta puoi avere?

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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 5:24 pm

Vedi USR di Foggia...guarda elenchi provvisoria interprovinciali primaria pubblicati qualche giorno fa e quelli definitivi pubblicati oggi....forse mi sbaglio io?
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 6:02 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Vedi USR di Foggia...guarda elenchi provvisoria interprovinciali primaria pubblicati qualche giorno fa e quelli definitivi pubblicati oggi....forse mi sbaglio io?
gli avete messo fretta? eheh
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 6:24 pm

Mustang ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Vedi USR di Foggia...guarda elenchi provvisoria interprovinciali primaria pubblicati qualche giorno fa e quelli definitivi pubblicati oggi....forse mi sbaglio io?
gli avete messo fretta? eheh

In che senso? Hanno sbagliato?
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 6:29 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


In che senso? Hanno sbagliato?

veramente lo hai detto tu che ci sono errori, se non pubblichi un esempio non si capisce molto. Ne mi metto a guardare le ap di un ambito che non mi interessa.
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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 6:37 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Vedi USR di Foggia...guarda elenchi provvisoria interprovinciali primaria pubblicati qualche giorno fa e quelli definitivi pubblicati oggi....forse mi sbaglio io?

Ho controllato i primi otto dell'elenco sostegno priimaria con quello dell'assegn. provvisoria:
1 nominato al posto 23
2 nom. al 37
3 nom. al 44
tutto regolare con precedenze
4 nominato nell'elenco infanzia al posto 26 ma è segnalato classe comune, errore dell'AT o ricorso del docente? E senza precedenze.
5 nominato al posto 179 nell'elenco dell'ap, errore o ricorso? Anche senza precedenze.
6 nom. al 80
7 nom. al 62 retrocesso dalla provv.? Con precedenza.
8 nom. al 31 anch'esso retrocesso? Con precedenza.
Che si può dire? Quando si lavora in questo modo, senza i tempi necessari per un effettivo controllo, i dubbi nascono. In questo caso ci saranno state delle modifiche dovute a errori, il problema è non sapere chi sbaglia. In poche parole quest'anno è un vero casino a favore di alcuni contro altri.
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Stefania Biancani



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 6:46 pm

Bisonte,
dopo le espressioni violente su chi comanda e dove (per me in uno Stato democratico nessuno può arrogarsi il diritto di comandare su qualcun altro... salvo nelle Forze Armate, s'intende, ma non era questo il tuo esempio), avevo deciso di non risponderti più, ma oggi mi prendi in buona e poi sono affezionata e quindi:
io devo avere anche capito chi è la tua signora, avevo guardato i file degli USP per aiutarti e mi ero fatta un'idea del cosa vi fosse successo.
Ora ho guardato l'allegato di Foggia: ma scusa, Bisonte, per il posto che ha chiesto tua moglie (se non l'hanno corretto) nelle assegnazioni interprovinciali tutte le persone soddisfatte hanno la precedenza...
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 8:45 pm

Stefania Biancani ha scritto:
Bisonte,
dopo le espressioni violente su chi comanda e dove (per me in uno Stato democratico nessuno può arrogarsi il diritto di comandare su qualcun altro... salvo nelle Forze Armate, s'intende, ma non era questo il tuo esempio), avevo deciso di non risponderti più, ma oggi mi prendi in buona e poi sono affezionata e quindi:
io devo avere anche capito chi è la tua signora, avevo guardato i file degli USP per aiutarti e mi ero fatta un'idea del cosa vi fosse successo.
Ora ho guardato l'allegato di Foggia: ma scusa, Bisonte, per il posto che ha chiesto tua moglie (se non l'hanno corretto) nelle assegnazioni interprovinciali tutte le persone soddisfatte hanno la precedenza...  

Anche noi avevamo precedenza....e punteggio anche più alto ( non zero per capirci)......ma Foggia ha pubblicato direttamente le assegnazioni senza pubblicare prima quelle definitive con le correzioni....( Quelle provvisorie pubblicate qualche giorno fa erano tutte sbagliate!)...più guardo la graduatoria piu non capisco... qualcuno mi riesce a spiegare come mai su come su un file di più di 100 persone siano state soddisfatti soli pochi e pure quelli con punteggio basso...anzi no quelli senza punteggio! Attendo
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 8:48 pm

condor2000 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Vedi USR di Foggia...guarda elenchi provvisoria interprovinciali primaria pubblicati qualche giorno fa e quelli definitivi pubblicati oggi....forse mi sbaglio io?

Ho controllato i primi otto dell'elenco sostegno priimaria con quello dell'assegn. provvisoria:
1 nominato al posto 23
2 nom. al 37
3 nom. al 44
tutto regolare con precedenze
4 nominato nell'elenco infanzia al posto 26 ma è segnalato classe comune, errore dell'AT o ricorso del docente? E senza precedenze.
5 nominato al posto 179 nell'elenco dell'ap, errore o ricorso? Anche senza precedenze.
6 nom. al 80
7 nom. al 62 retrocesso dalla provv.? Con precedenza.
8 nom. al 31 anch'esso retrocesso? Con precedenza.
Che si può dire? Quando si lavora in questo modo, senza i tempi necessari per un effettivo controllo, i dubbi nascono. In questo caso ci saranno state delle modifiche dovute a errori, il problema è non sapere chi sbaglia. In poche parole quest'anno è un vero casino a favore di alcuni contro altri.

Visto che sei così preciso mica potresti darmi una risposta su quelle poche persone che hanno avuto assegnazione primaria interprovinciale posto comune sempre Foggia?
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 8:58 pm

Mustang ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


In che senso? Hanno sbagliato?

veramente lo hai detto tu che ci sono errori, se non pubblichi un esempio non si capisce molto. Ne mi metto a guardare le ap di un ambito che non mi interessa.

Non ho detto che hanno sbagliato....vorrei che qualcuno mi spiegasse come è possibile tutto cio...io personalmente non ci sto capendo più niente su cosa stanno facendo....oggi ho telefonato al USR di Foggia...non so come mi hanno risposto....ma poi il sogno è svanito subito....mi hanno messo in attesa...vi posso dire che ho finito il credito ma nessuno mi ha risposto! ...quindi sapresti dirmi che senso ha il file che hanno pubblicato?
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berthaantoinette



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 9:18 pm

Chi non ha avuto assegnazione magari non aveva allegato autocertificazione del titolo posseduto. A me è successo così e sono stata esclusa dalla graduatoria definitiva dopo essere stata regolarmente inserita nella provvisoria (mi hanno detto che hanno controllato dopo gli allegati)... poi non so se ero l'unica a non sapere che fosse necessario allegare un titolo dichiarato tante volte... sob...
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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 10:49 pm

Visto che sei così preciso mica potresti darmi una risposta su quelle poche persone che hanno avuto assegnazione primaria interprovinciale posto comune sempre Foggia?[/quote]

E' evidente che, in questo caso, hanno pubblicato le assegnazioni seguendo l'ordine alfabetico, tranne che per l'ultimo posto, il n. 14, in elenco al n.84 con notevole salto di posizioni . Sono tutti con precedenze che avranno interessato l'ordine di assegnazione e credo, dato i pochi posti disponibili, le prime scelte indicate nella domanda.
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Stefania Biancani



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Gio Set 22, 2016 11:29 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:
Bisonte,
dopo le espressioni violente su chi comanda e dove (per me in uno Stato democratico nessuno può arrogarsi il diritto di comandare su qualcun altro... salvo nelle Forze Armate, s'intende, ma non era questo il tuo esempio), avevo deciso di non risponderti più, ma oggi mi prendi in buona e poi sono affezionata e quindi:
io devo avere anche capito chi è la tua signora, avevo guardato i file degli USP per aiutarti e mi ero fatta un'idea del cosa vi fosse successo.
Ora ho guardato l'allegato di Foggia: ma scusa, Bisonte, per il posto che ha chiesto tua moglie (se non l'hanno corretto) nelle assegnazioni interprovinciali tutte le persone soddisfatte hanno la precedenza...  

Anche noi avevamo precedenza....e punteggio anche più alto ( non zero per capirci)......ma Foggia ha pubblicato direttamente le assegnazioni senza pubblicare prima quelle definitive con le correzioni....( Quelle provvisorie pubblicate qualche giorno fa erano tutte sbagliate!)...più guardo la graduatoria piu non capisco... qualcuno mi riesce a spiegare come mai su come su un file di più di 100 persone siano state soddisfatti soli pochi e pure quelli con punteggio basso...anzi no quelli senza punteggio! Attendo

Allora potrebbe dipendere dal tipo di precedenza (sono diverse).
Le persone che hanno ottenuto AP su posto comune hanno tutte precedenza e punteggi diversi, da 0 a 12, però sono elencate in ordine alfabetico e non sono indicate QUALI precedenze abbiano (104 personale? assistenza al bisnonno? coniugi di militari? bimbi piccoli?). Con i dati pubblicati così non si capisce.
Bisognerebbe chiedere un accesso agli atti, per capire se le precedenze degli accontentati vengano davvero prima rispetto a quella di tua moglie (c'è un ordine anche tra le precedenze) o se abbia subito un torto.
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bubbylil



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 12:31 am

Perchè ovviamente le precedenze non sono tutte uguali. Sono in ordine di priorità e in cima ci sono i docenti con gravi problemi di salute:

http://www.orizzontescuola.it/utilizzazioni-e-assegnazioni-provvisorie-si-valuta-sola-precedenza-non-sono-cumulabili/
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 10:10 am

condor2000 ha scritto:
Visto che sei così preciso mica potresti darmi una risposta su quelle poche persone che hanno avuto assegnazione primaria interprovinciale posto comune sempre Foggia?

E' evidente che, in questo caso, hanno pubblicato le assegnazioni seguendo l'ordine alfabetico, tranne che per l'ultimo posto, il n. 14, in elenco al n.84 con notevole salto di posizioni . Sono tutti con precedenze che avranno interessato l'ordine di assegnazione e credo, dato i pochi posti disponibili, le prime scelte indicate nella domanda. [/quote]

E'normale seguire l'ordine alfabetico in questo caso? Poi per capire il tipo di precedenze bisogna x forza ricorrere all'accesso agli atti? Alla faccia della trasparenza della pubblica amministrazione!
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 12:33 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


E'normale seguire l'ordine alfabetico in questo caso? Poi per capire il tipo di precedenze bisogna x forza ricorrere all'accesso agli atti? Alla faccia della trasparenza della pubblica amministrazione!

scrivere che una persona ha un cancro e quindi bisogno di cure di chemioterapia rientra nei dati sensibili.
L'accesso agli atti permette la trasparenza.
Prima di scrivere idiozie sarebbe il caso di conoscere come gira il mondo e non improvvisarsi avvocati.
Mi auguro che ora tu trovi la pace necessaria per svolgere, finalmente, il tuo lavoro dove sei statoo destinato.
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 1:52 pm

Mustang ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


E'normale seguire l'ordine alfabetico in questo caso? Poi per capire il tipo di precedenze bisogna x forza ricorrere all'accesso agli atti? Alla faccia della trasparenza della pubblica amministrazione!

scrivere che una persona ha un cancro e quindi bisogno di cure di chemioterapia rientra nei dati sensibili.
L'accesso agli atti permette la trasparenza.
Prima di scrivere idiozie sarebbe il caso di conoscere come gira il mondo e non improvvisarsi avvocati.
Mi auguro che ora tu trovi la pace necessaria per svolgere, finalmente, il tuo lavoro dove sei statoo destinato.

?!?!? Senza parole!
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 1:59 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


?!?!? Senza parole!

tu senza parole?
accusi l'amministrazione statale di non essere trasparente e ti ho spiegato che quello che vuoi sapere tu non è trasparenza ma violazione della privacy.
Se hai problemi devi fare domanda di accesso agli atti.
Ora, acclarato che per i prossimi 3 anni dovrai stare a Grado, vuoi trascorrerli serenamente?
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 2:40 pm

Giusto e sacrosanto il rispetto della privacy, ma il concetto di graduatoria implica che le persone siano, appunto, graduate da quella che viene prima all'ultima. Ora, aiutando una cara amica che attende AP in altra provincia rispetto alla mia, mi accorgo di alcune inesattezze e vi chiedo aiuto.
1. Come può una persona, pur avendo precedenza, essere prima in graduatoria anche per cdc diversa da quella di titolarità? I candidati che vengono dopo non hanno precedenza, ma sono titolari in quella cdc. È normale?
2. Stessa storia nella graduatoria di sostegno: nessuna distinzione in base alla titolarità su posto comune o sostegno e addirittura sull'ordine di scuola. Tutto un unico calderone.
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 2:44 pm

lucylucy ha scritto:
Giusto e sacrosanto il rispetto della privacy, ma il concetto di graduatoria implica che le persone siano, appunto, graduate da quella che viene prima all'ultima. Ora, aiutando una cara amica che attende AP in altra provincia rispetto alla mia, mi accorgo di alcune inesattezze e vi chiedo aiuto.
1. Come può una persona, pur avendo precedenza, essere prima in graduatoria anche per cdc diversa da quella di titolarità?  I candidati che vengono dopo non hanno precedenza,  ma sono titolari in quella cdc. È normale?
2. Stessa storia nella graduatoria di sostegno: nessuna distinzione in base alla titolarità su posto comune o sostegno e addirittura sull'ordine di scuola. Tutto un unico calderone.

cosa intendi per titolarità? magari è abilitata anche in quella cdc e quindi valgono le precedenze che ha anche nella cdc di attuale assegnazione.
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Ilritornodibisonte



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 2:50 pm

Mustang ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


?!?!? Senza parole!

tu senza parole?
accusi l'amministrazione statale di non essere trasparente e ti ho spiegato che quello che vuoi sapere tu non è trasparenza ma violazione della privacy.
Se hai problemi devi fare domanda di accesso agli atti.
Ora, acclarato che per i prossimi 3 anni dovrai stare a Grado, vuoi trascorrerli serenamente?

Ma tu per caso fai parte dell'amministrazione statale?
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 2:59 pm

Certo, @Mustang, le precedenze valgono anche in altre cdc, ci mancherebbe, ma comunque in cdc o tipo di posto diverso da quello di titolarità si dovrebbe essere in coda.
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 3:41 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


Ma tu per caso fai parte dell'amministrazione statale?

da docente, si, faccio parte della PA.
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Mustang



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MessaggioOggetto: Re: Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?   Ven Set 23, 2016 3:41 pm

lucylucy ha scritto:
Certo, @Mustang, le precedenze valgono anche in altre cdc, ci mancherebbe, ma comunque in cdc o tipo di posto diverso da quello di titolarità si dovrebbe essere in coda.
rinnovo la domanda, cosa intendi per titolarità?
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Assegnazione Provvisoria - persone con punteggio inferiore e senza precedenze hanno ottenuto assegnazione... com'è possibile?
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