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 Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio

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Valerio



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MessaggioTitolo: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 9:17 am

Ho vinto il concorso, non mi addentro in dettagli che preferirei eventualmente rivelare dopo visto che sono in una fase delicata, e mi sono trovato in buona posizione in GM, unico problema la convocazione è stata fatta il 13 di settembre dove ci chiedono l'ambito scelto e ci istruiscono affinché si prepari un curriculm vitae da caricare su istanze-online. Tutti sanno dei malfunzionamenti del sistema di IOL quel giorno, ma io sono tra quelli che quel giorno riescono a caricare il cv e ad esprimere la preferenza, in concomitanza, alcuni presidi dell'ambito da me scelto tra cui quello della mia scuola capofila hanno proceduto per chiamata diretta fino al 14 anche se i termini per tale procedura erano "inderogabilmente fissati per il 13". Qui si crea l'inghippo di cui divento vittima incolpevole: io ho ricevuto una nomina triennale proprio nella scuola capofila da parte dell'USR il cui preside ha selezionato altre persone per chiamata diretta, tra cui ce ne sono 3 che sono molto più in basso in GM rispetto a me, fino a saturare le cattedre disponibili. A questo punto, io che in questa scuola ho insegnato, mi trovo in questa settimana di mattina a fare il tappabuchi e a "spiegare" ai miei ex-alunni che mi incrociano perché non sono con loro e di pomeriggio a leggere circolari, a recarmi in sindacato e all'USP per capirci qualcosa. Ecco che ieri arriva l'autentica svolta. L'USP, che fino a qualche giorno fa, sosteneva che coloro i quali avevano espresso una preferenza sul sistema di IOL non sarebbero stati richiamati se soddisfatti con nomina sulla sede capofila, emana una nuova circolare e stila un elenco di riconvocati tra cui c'è il mio nome. Dovrò tornare e non so cosa mi verrà proposto, visto che nel mio ambito sono rimaste le scuole in cui nessuno voleva andare. Ecco come la chiamata diretta ha trasformato la mia buona posizione in GM in carta straccia.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 12:53 pm

Si chiama organico dell'autonomia, inoltre se tu sei stato assegnato d'ufficio è normale che il preside abbia preferito altri colleghi che ha potuto selezionare.
Non so cosa vorresti ottenere andando all'usp ed al sindacato ogni giorno.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 1:15 pm

Valerio ha scritto:
Ho vinto il concorso, non mi addentro in dettagli che preferirei eventualmente rivelare dopo visto che sono in una fase delicata, e mi sono trovato in buona posizione in GM, unico problema la convocazione è stata fatta il 13 di settembre dove ci chiedono l'ambito scelto e ci istruiscono affinché si prepari un curriculm vitae da caricare su istanze-online. Tutti sanno dei malfunzionamenti del sistema di IOL quel giorno, ma io sono tra quelli che quel giorno riescono a caricare il cv e ad esprimere la preferenza, in concomitanza, alcuni presidi dell'ambito da me scelto tra cui quello della mia scuola capofila hanno proceduto per chiamata diretta fino al 14 anche se i termini per tale procedura erano "inderogabilmente fissati per il 13". Qui si crea l'inghippo di cui divento vittima incolpevole: io ho ricevuto una nomina triennale proprio nella scuola capofila da parte dell'USR  il cui preside ha selezionato altre persone per chiamata diretta, tra cui ce ne sono 3 che sono molto più in basso in GM rispetto a me, fino a saturare le cattedre disponibili. A questo punto, io che in questa scuola ho insegnato, mi trovo in questa settimana di mattina a fare il tappabuchi e a "spiegare" ai miei ex-alunni che mi incrociano perché non sono con loro e di pomeriggio a leggere circolari, a recarmi in sindacato e all'USP per capirci qualcosa. Ecco che ieri arriva l'autentica svolta. L'USP, che fino a qualche giorno fa, sosteneva che coloro i quali avevano espresso una preferenza sul sistema di IOL non sarebbero stati richiamati se soddisfatti con nomina sulla sede capofila, emana una nuova circolare e stila un elenco di riconvocati tra cui c'è il mio nome. Dovrò tornare e non so cosa mi verrà proposto, visto che nel mio ambito sono rimaste le scuole in cui nessuno voleva andare. Ecco come la chiamata diretta ha trasformato la mia buona posizione in GM in carta straccia.

La posizione in Gm ti è servita per scegliere un determinato ambito, non per scegliere una determinata scuola e tanto meno per ottenere le classi o il potenziamento in quella scuola. E' quello che prevede la legge 107/2015. Tra l'altro parli impropriamente di scuola capofila: la scuola che tu hai indicato nella domanda è quella da cui partire per la nomina d'ufficio. Dato che nessun Ds evidentemente ha scelto il tuo curriculum, l'usr ti ha assegnato alla scuola da te indicata. Ora bisogna capire se in quella scuola, dopo le chiamate dirette effettuate dal Dirigente, rimaneva un posto scoperto per la tua classe di concorso oppure no; nel secondo caso l'usr ha commesso un errore e dovrà trasferirti in una delle scuole in cui nessuno voleva andare (presumibilmente la più vicina a quella in cui sei in servizio ora).
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 2:30 pm

È curioso che anche per voi, una procedura che "inderogabilmente" doveva essere conclusa il 13 ed è invece stata procrastinata da alcuni presidi al 14 sia perfettamente regolare, quindi l'unica cosa che non va bene è la mia nomina d'ufficio. Puntualizzo solo una cosa al sig. Mustang: come passo il mio tempo per capire se una procedura è stata regolare, sono direi fatti miei, quindi quell'aria di superiorità se la può pure togliere. Grazie.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 2:41 pm

Valerio ha scritto:
È curioso che anche per voi, una procedura che "inderogabilmente" doveva essere conclusa il 13 ed è invece stata procrastinata da alcuni presidi al 14 sia perfettamente regolare, quindi l'unica cosa che non va bene è la mia nomina d'ufficio. Puntualizzo solo una cosa al sig. Mustang: come passo il mio tempo per capire se una procedura è stata regolare, sono direi fatti miei, quindi quell'aria di superiorità se la può pure togliere. Grazie.
Quello che non vuoi comprendere è che le scuole non ti hanno scelto, ma hanno scelto altre persone, con più competenze, stavano più simpatiche al ds, non lo so.
a te è toccata la nomina di ufficio.
L'unica cosa che puoi verificare è giustamente quel che ha detto Dec; altrimenti, rassegnati ma il tuo anno passerà così.
Nessuna aria di superiorità.
Tu hai detto che ti passi le giornate all'usp e al sindacato, volevo solo capirne il senso.
Da questa tua ultima risposta ho tutto molto più chiaro.


Ultima modifica di Mustang il Ven Set 23, 2016 2:41 pm, modificato 1 volta
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Daria16



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 2:41 pm

Già ci siamo fatti un'idea della chiamata diretta, Valerio.
E anche del resto. Il tuo è solo un tassello in più che non fa altro che avvalorare quello che si era capito fin da subito.
Anche se le conseguenze peggiori hanno ancora da venire, e ce le gusteremo tutti, compresi quelli che si illudono di avvantaggiarsene.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 2:52 pm

Valerio ha scritto:
È curioso che anche per voi, una procedura che "inderogabilmente" doveva essere conclusa il 13 ed è invece stata procrastinata da alcuni presidi al 14 sia perfettamente regolare

Questo particolare mi era sfuggito. Chiedi all'usp come intende procedere. Mi sembra però che di deroghe ce ne siano state tante e dubito che i Ds abbiano agito all'insaputa dell'usp. Comunque non escludo nulla con la confusione che si è venuta a creare.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 3:38 pm

Dec ha scritto:


Questo particolare mi era sfuggito. Chiedi all'usp come intende procedere. Mi sembra però che di deroghe ce ne siano state tante e dubito che i Ds abbiano agito all'insaputa dell'usp. Comunque non escludo nulla con la confusione che si è venuta a creare.

ammesso che la proroga non fosse stata accordata, proprio a causa del malfunzionamento di IoL; resta il fatto che nessun ds lo abbia scelto.
Ha poco da recriminare.


Ultima modifica di Mustang il Dom Set 25, 2016 9:26 am, modificato 2 volte
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 3:44 pm

purtroppo ha ragione Mustang, la chiamata diretta se non arriva lascia amareggiati, soprattutto se uno ha già lavorato in quella scuola.
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 6:11 pm

Mustang ha scritto:
Dec ha scritto:


Questo particolare mi era sfuggito. Chiedi all'usp come intende procedere. Mi sembra però che di deroghe ce ne siano state tante e dubito che i Ds abbiano agito all'insaputa dell'usp. Comunque non escludo nulla con la confusione che si è venuta a creare.

ammesso che la proroga non fosse stata accordata, propio a causa del malfunzionamento di IoL; resta il fatto che nessun ds lo abbia scelto.
Ha poco da recriminare.
Non so chi ha scelto lei, ma colui che l'ha eventualmente scelta dovrebbe leggere, nei tempi dei correttori ortografici automatici, come lei scrive propio al posto di proprio e continua a sentirsi tanto superiore. Forse non la sceglierebbe. Se non le è chiaro, delle sue lezioncine di cinismo da quattro soldi non ne ho bisogno. Ho chiesto un parere motivato e non le sue speculazioni da frustrato su quello che sarei o non sarei io e tutti i suoi stupidissimi sottintesi dettati peraltro da una superficialissima lettura del mio primo post. Uno che nemmeno capisce che se risulto occupato dal ministero con nomina triennale non ci sarà nessuno tra i presidi che mi chiamerà perché non mi vede libero sul sistema, ha dei seri problemi a fare 2+2 ma evidentemente non a produrre tanta inutile prosopopea. Stia lontano dalla tastiera se è per scrivere a me, spero non le sia difficile.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 6:26 pm

Valerio ha scritto:

Non so chi ha scelto lei, ma colui che l'ha eventualmente scelta dovrebbe leggere, nei tempi dei correttori ortografici automatici, come lei scrive propio al posto di proprio e continua a sentirsi tanto superiore. Forse non la sceglierebbe. Se non le è chiaro, delle sue lezioncine di cinismo da quattro soldi non ne ho bisogno. Ho chiesto un parere motivato e non le sue speculazioni da frustrato su quello che sarei o non sarei io e tutti i suoi stupidissimi sottintesi dettati peraltro da una superficialissima lettura del mio primo post. Uno che nemmeno capisce che se risulto occupato dal ministero con nomina triennale non ci sarà nessuno tra i presidi che mi chiamerà perché non mi vede libero sul sisteam, ha dei seri problemi a fare 2+2 ma evidentemente non a produrre tanta inutile prosopopea. Stia lontano dalla tastiera se è per scrivere a me, spero non le sia difficile.

ecco che, in carenza di argomenti, va a colpire un errore da tastiera (uso quella senza fili e ogni tanto scappa qualche lettera).
Ti informo che sul web ci si da del tu ed è una grave mancanza correggere gli errori di ortografia.
Chiarito ciò, sei stato tu a venire qui a spiattellare i fatti tuoi.
Già che ci siamo, puoi dirci cosa rispondi ai tuoi "ex alunni" (poverini...scommetto che eri l'unico docente bravo della tua materia!) quando ti chiedono come mai non sei più nella loro classe?
Se nessun ds ti ha chiamato, non pensi che il problema sei tu?
anzi..diciamola tutta, il ds della scuola presso la quale hai insegnato, nonostante ti conoscesse ha preferito altri con meno punti in GM (e quindi? sono meno bravi di te?); appena il provveditorato ti ha assegnato lì, cosa fa il ds? Ti fa fare il tappabuchi...io qualche domanda me la porrei....
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 6:42 pm

Sul web ci si da del tu? Da quando? E scommetto che è lecito anche non ricontrollare quello che si è scritto, vero? Per cui se il cialtrone sei tu, la colpa non è tua è di chi ti corregge. Anche imbastire quelle che si chiamano flame war è consentito, ne vedo tante a nome tuo per il forum di orizzontescuola. Chiariamo una cosa: quanti anni hai e che lavoro fai? Dovessi malauguratamente essere un collega, ribadisco che capisci poco e non è con te che voglio interloquire. Adesso che ho usato il tu, ti è più chiaro? Continuo a dubitarne, visto che uno che produce la bellezza di 2481 post nell'arco di 5 mesi (ecco perché penso che tu con l'insegnamento abbia poco a che fare), tutti sicuramente cogitati e congegnati come gli esempi di sopra, sicuramente sta per scrivere il 2482°. Tu insisti che se uno specifico preside non mi vuole e crea insieme all'USP un casino con il sistema delle scelte allora merito di fare la fine che piacerebbe a te. Io penso che pur nella libertà di scelta dei presidi ci siano delle regole minime a garanzia di tutti e voglio sapere quali. Tu non sai rispondere a questo e non mi interessa il tuo parere, anche perché Dec che non è uno qualsiasi qualche dubbio se lo è fatto leggendo bene quello che ho scritto. Fine delle trasmissioni con te.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 7:14 pm

Valerio ha scritto:
Sul web ci si da del tu? Da quando? E scommetto che è lecito anche non ricontrollare quello che si è scritto, vero? Per cui se il cialtrone sei tu, la colpa non è tua è di chi ti corregge. Anche imbastire quelle che si chiamano flame war è consentito, ne vedo tante a nome tuo per il forum di orizzontescuola. Chiariamo una cosa: quanti anni hai e che lavoro fai? Dovessi malauguratamente essere un collega, ribadisco che capisci poco e non è con te che voglio interloquire. Adesso che ho usato il tu, ti è più chiaro? Continuo a dubitarne, visto che uno che produce la bellezza di 2481 post nell'arco di 5 mesi (ecco perché penso che tu con l'insegnamento abbia poco a che fare), tutti sicuramente cogitati e congegnati come gli esempi di sopra, sicuramente sta per scrivere il 2482°. Tu insisti che se uno specifico preside non mi vuole e crea insieme all'USP un casino con il sistema delle scelte allora merito di fare la fine che piacerebbe a te. Io penso che pur nella libertà di scelta dei presidi ci siano delle regole minime a garanzia di tutti e voglio sapere quali. Tu non sai rispondere a questo e non mi interessa il tuo parere, anche perché Dec che non è uno qualsiasi qualche dubbio se lo è fatto leggendo bene quello che ho scritto. Fine delle trasmissioni con te.

Allora, riepiloghiamo.
Tu hai messo il tuo curriculum online il 13, corretto?
Il 14, a tuo dire fuori termine, nessun ds ti contatta e l'usp ti assegna d'ufficio.
ho capito bene?
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 8:02 pm

Io sono stato tra i pochi che hanno avuto successo nel mettere il proprio CV e la scuola di preferenza nel sistema IOL il 13/9 giorno stesso della convocazione della mia classe di concorso. Nel frattempo il preside della scuola da me scelta emette un bando il 13 che si chiude il 14 di settembre per proporre una chiamata diretta. Il sistema di IOL, per cui le chiamate dirette erano chiuse, mi assegna di ufficio il 15/9 una delle cattedre che risultano ancora disponibili in questa scuola, ma che in realtà sono state tutte occupate con la chiamata diretta del preside. Per l'USP io risulto a posto fino al 21 di questa settimana, quando dopo mia email, viaggi del preside e miei nei loro uffici si convincono che ci sia qualcosa che vada rimesso a posto. L'USP dopo aver detto per giorni tramite avvisi e circolari che io ero considerato a posto, non concependo come possano esserci persone con chiamata diretta e assegnazione d'ufficio nello stesso posto, cambia tutto e decide che quello che deve fare una convocazione nuova sono io con pochi altri. È tutto scritto nel primo post.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 8:06 pm

Valerio ha scritto:
Io sono stato tra i pochi che hanno avuto successo nel mettere il proprio CV e la scuola di preferenza nel sistema IOL il 13/9 giorno stesso della convocazione della mia classe di concorso. Nel frattempo il preside della scuola da me scelta emette un bando il 13 che si chiude il 14 di settembre per proporre una chiamata diretta. Il sistema di IOL, per cui le chiamate dirette erano chiuse, mi assegna di ufficio il 15/9 una delle cattedre che risultano ancora disponibili in questa scuola, ma che in realtà sono state tutte occupate con la chiamata diretta del preside. Per l'USP io risulto a posto fino al 21 di questa settimana, quando dopo mia email, viaggi del preside e miei nei loro uffici si convincono che ci sia qualcosa che vada rimesso a posto.  L'USP dopo aver detto per giorni tramite avvisi e circolari che io ero considerato a posto, non concependo come possano esserci persone con chiamata diretta e assegnazione d'ufficio nello stesso posto, cambia tutto e decide che quello che deve fare una convocazione nuova sono io con pochi altri. È tutto scritto nel primo post.

Confermi quindi che il ds NON ti ha scelto con chiamata diretta, nonostante il tuo Cv fosse online sin dal 13/9.
E' normale che debba essere tu a spostarti non essendo stato scelto da nessuno.
Cosa non ti convince? Che persone in GM sotto di te siano state scelte? e' la chiamata diretta, funziona così.
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Ven Set 23, 2016 11:35 pm

C'è un difetto della tua capacità di capire. Mi vuoi spiegare come possono scegliermi i presidi se risulto occupato in una scuola specifica con mandato triennale? Non lo dico tanto per, ho proprio visto la schermata del sistema che usano. Lo capisci che non esiste solo un preside e solo una scuola? A me è chiaro che per errori del preside e dell'USR io e un'altra persona stavamo occupando lo stesso posto. Ancora non mi hai chiarito se insegni oppure no e aggiungerei, se hai fatto questo concorso oppure no. Dubito fortemente che tu conosca ciò di cui pretendi di parlare.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Sab Set 24, 2016 8:30 am

Valerio ha scritto:
C'è un difetto della tua capacità di capire. Mi vuoi spiegare come possono scegliermi i presidi se risulto occupato in una scuola specifica con mandato triennale? Non lo dico tanto per, ho proprio visto la schermata del sistema che usano. Lo capisci che non esiste solo un preside e solo una scuola? A me è chiaro che per errori del preside e dell'USR io e un'altra persona stavamo occupando lo stesso posto. Ancora non mi hai chiarito se insegni oppure no e aggiungerei, se hai fatto questo concorso oppure no. Dubito fortemente che tu conosca ciò di cui pretendi di parlare.
forse sei tu che non capisci o non ti sai spiegare.
Tu hai messo il cv il 13/9. Corretto?
Tra il 13/9 e il 14/9 i ds hanno fatto le chiamate. corretto?
Il 14/9 si sono chiuse le chiamate anche se doveva essere il 13/9. corretto?
Il 15/9, quindi dopo che Iol era chiuso, non avendo alcun ds scelto te, l'usp ti ha nominato d'ufficio. corretto?

Se ho sbagliato qualcosa nella cronologia dimmelo, altrimenti continuo a non capire cosa non ti sia chiaro.
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Valerio



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Sab Set 24, 2016 4:34 pm

Se hai capito la cronologia e che i DS non dovevano convocare per chiamata diretta con bando, come fai a non capire che se il sistema mi mette dove un preside ha fatto delle scelte che non poteva fare siamo in due sullo stesso posto? E che la mia situazione non è stata aggiustata come è stato per altri nei giorni successivi al 15/9? Bah, non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire. Se tutto è come dovrebbe essere non si spiegano le ultime righe di questo articolo. Vai a dire anche al dirigente dell'USP che è tutto a posto così e che hanno fatto benissimo, sicuramente gli manca la tua pacca sulla spalla.
La Stampa
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Dom Set 25, 2016 1:41 am

Sono sempre più infastidito da questo modo di discutere che sta prendendo piede sul forum. C080-Mustang sarà antipatico a qualcuno, sarà brusco, a volte provocherà, ma nella sostanza non so cos'abbia detto di sbagliato in questo topic (compreso quello che ha scritto sulla netiquette).
Io posso essere benissimo uno qualsiasi e non mi offendo certo per questo, ma tu, Valerio, non ti sei affatto spiegato bene nei primi post. Il problema iniziale sembrava il fatto che il Ds avesse dato le classi ai colleghi e utilizzato te sul potenziamento. Ora siamo arrivati a capire che tu e uno dei nominati dal preside siete sullo stesso posto e quindi uno dei voi dovrà andarsene in un'altra scuola: bisogna capire se la nomina del Ds è regolare o se deve essere annullata e rimane valida quella dell'usr. Lo deciderà chi di dovere.
Resta il fatto che il tuo ex-Ds non ti ha scelto (cosa che per me non significa assolutamente niente, perché il Ds può certamente avere sbagliato e tu puoi essere sicuramente più bravo degli insegnanti scelti da lui): capisco che la cosa ti amareggi, ma mi sembra un dato di fatto e non è colpa di Mustang che con poco garbo te lo fa notare.
Non capisco cosa c'entri il fatto che altri Ds avrebbero potuto sceglierti: se tu sei stato nominato il 15/9, non capisco come altri Ds avrebbero potuto sceglierti se secondo te già la nomina del tuo Ds, fatta il 14, sarebbe irregolare perché avvenuta dopo il termine del 13. Accenni al fatto che altre situazioni sarebbero state sistemate dopo (da chi? Qual era la situazione di questi colleghi?), ma non si capisce bene nemmeno questo. E non capisco nemmeno cosa c'entri l'articolo della Stampa che parla di chi è stato nominato in ruolo dopo il 13.
Insomma sarò io che non capisco quasi niente, ma forse potrebbe dipendere dal fatto che sei tu a non spiegarti bene. A questo punto o ci dai tutti i particolari o non capisco che cosa ti aspetti da noi: non possiamo certo tirare ad indovinare e poi sorbirci una pagina di inutili polemiche.
Devo dire che il mio primo istinto era quello di chiudere il topic senza dare nessuna spiegazione. Poi ho deciso di scrivere questo post che spero non susciti altre polemiche, ma faccia riflettere te e altri.
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Mustang



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MessaggioTitolo: Re: Assurda vicenda di gestione della chiamata diretta e della nomina d'ufficio   Dom Set 25, 2016 8:58 am

Condivido la stessa opinione di Dec.
Per me chiusa qui.
in bocca al lupo.
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