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 Fotografia classe con docente

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AutoreMessaggio
cataliszt



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MessaggioOggetto: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 8:51 pm

Salve a tutti, desidererei sapere la vostra opinione in merito a quanto segue. Premetto che sono un docente di ruolo di una scuola media. L'altro giorno mi è capitato di fare un'ora eccedente in una classe terza di una scuola secondaria di primo grado. Per fare amicizia con i ragazzi ho fatto scattare alla vicepreside una fotografia di classe con me presente e poi la predetta fotografia l'ho pubblicata su Facebook con i ragazzi Taggati (cosa tarlato chiesta dai ragazzi stessi). Oggi al mio rientro a scuola mi sono sentito dire dalla vicepreside che alcune mamme si erano lamentate di ciò e che per potere pubblicare una foto dei ragazzi minori su Facebook occorre l'autorizzazione. Voi che ne pensate di questa situazione? Io, francamente non avevo nessun fine se non fare qualcosa di carino per i ragazzi.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 8:56 pm

cataliszt ha scritto:
Salve a tutti, desidererei sapere la vostra opinione in merito a quanto segue. Premetto che sono un docente di ruolo di una scuola media. L'altro giorno mi è capitato di fare un'ora eccedente in una classe terza di una scuola secondaria di primo grado. Per fare amicizia con i ragazzi ho fatto scattare alla vicepreside una fotografia di classe con me presente e poi la predetta fotografia l'ho pubblicata su Facebook con i ragazzi Taggati (cosa tarlato chiesta dai ragazzi stessi). Oggi al mio rientro a scuola mi sono sentito dire dalla vicepreside che alcune mamme si erano lamentate di ciò e che per potere pubblicare una foto dei ragazzi minori su Facebook occorre l'autorizzazione. Voi che ne pensate di questa situazione? Io, francamente non avevo nessun fine se non fare qualcosa di carino per i ragazzi.
Se i ragazzi sono minorenni la loro volontà non vale nulla; formalmente hanno ragione i genitori e le tue buone intenzioni non sono rilevanti.

Impara per la prossima volta, perchè a scuola raramente le buone azioni rimangono impunite.
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precario_acciaio.



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 8:57 pm

Mi spiace dirtelo ma purtroppo hai fatto un errore; non si possono effettivamente pubblicare foto di minori senza autorizzazione... credo che tutto si risolverà facilmente rimuovendo le foto, non è comunque accaduto nulla di grave.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 8:58 pm

posso essere brutale?
sssì?
...masssssssseifuoriditesta!!!??????????
.
ehm, ok, mi ripiglio, respiro respiro respiro.
dimmi che sei tanto tanto tanto giovane.
dimmi che non hai mai mai mai lavorato prima con i minori.
dimmi che non hai nessun genitore come me in classe (perché francamente io ti avrei denunciata direttamente, sì tendo al paranoico ma ti assicuro che non son la sola).

già far fotografie in classe mi par follia visto e consdierato che è esplicitamente vietato praticamente da tutti i regolamenti scolastici che ho incontrato...anche solo tener acceso un cellulare in classe, figuriamoci usarlo pubblicamente.
per far fotografie scolastiche, quelle classiche, che vengon stampate e usate come ricordo, personale e non pubblicato, serve specifica autorizzazione alla privacy, senza di quella...i minori non fan la foto di classe, punto.
per far fotografie in gita, quindi fuori dagli ambienti scolastici....possiamo parlarne, personalmente lo trovo rischioso....e quindi lo sconsiglio...ma se davanti al tal monumento, tra loro e senza il mio diretto intervento, decidono di farsi una foto....faccian pure, ma prima metto bene in chiaro che non dovranno MAI pubblicarla da nessuna parte, al massimo tenersela solo per ricordo personale.
no ma dai cataliszt...dimmi che scherzavo e non hai pubblicato su facebook uan fotografia con ragazzini minorenni...no ti prego...davvero faccio fatica a crederlo.
(ok non lo sapevi, ok non leggi i giornali,ok non hai la minima idea di cosa dica la legge sulla privacy...ok ok ok torno a respirare...).
e, se puoi, tollera la mia risposta un po' in attacco...ma ti giuro...mi son pure trattenuta! arghhh
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precario_acciaio.



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:01 pm

tellina ha scritto:
posso essere brutale?
sssì?
...masssssssseifuoriditesta!!!??????????
.
ehm, ok, mi ripiglio, respiro respiro respiro.
dimmi che sei tanto tanto tanto giovane.
dimmi che non hai mai mai mai lavorato prima con i minori.
dimmi che non hai nessun genitore come me in classe (perché francamente io ti avrei denunciata direttamente, sì tendo al paranoico ma ti assicuro che non son la sola).

già far fotografie in classe mi par follia visto e consdierato che è esplicitamente vietato praticamente da tutti i regolamenti scolastici che ho incontrato...anche solo tener acceso un cellulare in classe, figuriamoci usarlo pubblicamente.
per far fotografie scolastiche, quelle classiche, che vengon stampate e usate come ricordo, personale e non pubblicato, serve specifica autorizzazione alla privacy, senza di quella...i minori non fan la foto di classe, punto.
per far fotografie in gita, quindi fuori dagli ambienti scolastici....possiamo parlarne, personalmente lo trovo rischioso....e quindi lo sconsiglio...ma se davanti al tal monumento, tra loro e senza il mio diretto intervento, decidono di farsi una foto....faccian pure, ma prima metto bene in chiaro che non dovranno MAI pubblicarla da nessuna parte, al massimo tenersela solo per ricordo personale.
no ma dai cataliszt...dimmi che scherzavo e non hai pubblicato su facebook uan fotografia con ragazzini minorenni...no ti prego...davvero faccio fatica a crederlo.
(ok non lo sapevi, ok non leggi i giornali,ok non hai la minima idea di cosa dica la legge sulla privacy...ok ok ok torno a respirare...).
e, se puoi, tollera la mia risposta un po' in attacco...ma ti giuro...mi son pure trattenuta! arghhh

Vabbhè, non facciamone una tragedia suvvia...
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:04 pm

Purtroppo hanno ragione le mamme. La pubblicazione di immagini contenenti minori su facebook non è consentita se non si ha l'autorizzazione dei genitori o del tutore.

Facebook (ma anche Whatsapp !!!) sono strumenti molto rischiosi da usare. Quello che si pubblica tramite questi strumenti può essere fonte di grane anche penali. C'è gente che per un "like" messo per errore si è trovato denunciato per diffamazione. Con Whatsapp succede anche di peggio...

Spero che la tua vicenda, alla fine, si risolva in una bolla di sapone (come è probabile). Tuttavia conviene cospargersi il capo di cenere ed aspettarsi almeno una lavata di capo da parte del DS.
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cataliszt



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:07 pm

Si si Lenar, si è già risolta con una bella lavata di capo del ds! Tutto ok comunque. Non ci ricadrò più di sicuro. Grazie per i consigli!
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cataliszt



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:09 pm

Comunque, si è risolto tutto semplicemente cancellando la foto dal profilo Facebook.
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piperitapatty85



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:11 pm

cataliszt ha scritto:
Comunque, si è risolto tutto semplicemente cancellando la foto dal profilo Facebook.

Meglio per te... ma scusa, tu hai un'ora eccedente in una classe che non conosci...e per familiarizzare con i ragazzi scatti una foto e la pubblichi su fb?! Ma le care vecchie presentazioni no, eh?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:12 pm

precario...
siamo seri: è una tragedia (e menomale che si è già rislta, ottimo così cataliszt).
ci son poche cose rognose con i minori a questo mondo...cozzare con la loro privacy è una delle cose più rognose in assoluto.
(figurati che, senza saperlo, avresti anche potuto taggare e pubblicare la faccia di un piccino tipo sotto protezione -sì mi è capitato e nessuno ce lo aveva detto...se non quando il padre, uscito di galera, ha iniziato a presentarsi fuori da scuola-).
come dire...son minori.
gli adulti siamo noi, comportiamoci da adulti.
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cataliszt



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:12 pm

Avete ragione, sono giovane e un poco inesperiente. Ma di sicuro non ricadrò mai più in questo errore.
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precario_acciaio.



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:18 pm

tellina ha scritto:
precario...
siamo seri: è una tragedia (e menomale che si è già rislta, ottimo così cataliszt).
ci son poche cose rognose con i minori a questo mondo...cozzare con la loro privacy è una delle cose più rognose in assoluto.
(figurati che, senza saperlo, avresti anche potuto taggare e pubblicare la faccia di un piccino tipo  sotto protezione -sì mi è capitato e nessuno ce lo aveva detto...se non quando il padre, uscito di galera, ha iniziato a presentarsi fuori da scuola-).
come dire...son minori.
gli adulti siamo noi, comportiamoci da adulti.

Ma sì, ormai è chiaro, tutto si è risolto, la foto non esiste più... basta non rifarlo...
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 9:46 pm

Io trovo incredibile, ma veramente incredibile, che a un insegnante, che si presume adulto e professionale, di fronte alla possibilità di un primissimo contatto con alunni poco conosciuti (e, a quanto ho capito, NEMMENO destinati a rimanere alunni suoi, ma incrociati per puro caso durante un'ora di supplenza occasionale)... la prima cosa che venga in mente come se fosse la più naturale di tutte sia quella di mescolare pubblico e privato, mettendosi al loro stesso livello, e condividendo alla pari con loro scherzi, frizzi, lazzi, fantasie e gergo adolescenziale.

E questo vale comunque, a prescindere da qualsiasi discorso legale sulla privacy. Voglio dire, ma se anche non ci fossero i rischi legali, semplicemente, COME FA A VENIRGLI IN MENTE una cosa del genere????

Io il profilo facebook nemmeno ce l'ho, perché quel metodo di comunicazione non mi piace e quindi non voglio saperne, per scelta... ma se anche decidessi di farmelo, lo userei per i miei contatti personali veri e gestiti inividualmente uno per uno, non mi sognerei manco di striscio di usarlo per cazzeggiare con gli alunni, e tantomeno con alunni appena conosciuti, e di aprirlo a migliaia di contatti casuali con citazioni, condivisioni e "taggature" propagati all'infinito!

Ma quanti anni hai?????

E quanti anni ha la vicepreside, che si è prestata a fare da manovalanza per questo giochino senza battere ciglio?
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Felipeto



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:07 pm

DURANTE LE ORE DI SUPPLENZA SI FA LEZIONE.
amicizia?amicizia con dodicenni? Una foto?taggare?
Ma il mef ti paga per fare l insegnante o l animatore alla valtour o a sharm?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:12 pm

Ah, per par condicio aggiungo che ne avrei da dire abbastanza anche sulle mamme rompiq*glioni che si indignano perché il figlio è stato "taggato" su facebook, e che però fino al giorno prima gli avevano permesso di sbizzarrirsi allegramente su facebook in maniera da poter essere "taggato" da chiunque.

Scusate se la mia esperienza in materia è molto limitata, ma a me risulta che non si possa essere "taggati" se non si ha già un profilo facebook e se non si sono scelte delle preference di privacy tali da consentire il riconoscimento automatico da parte di chiunque o di "quasi chiunque".

Se è vero che i ragazzi hanno richiesto in massa di essere taggati, vuol dire che tutti loro, o almeno la maggioranza, erano già abituati a saltellare liberamente su facebook, con la massima naturalezza nell'offrire il contatto individuale a chiunque, e a linkarsi e farsi linkare ovunque.

E si tratta di una TERZA MEDIA, ossia, in quest'epoca dell'anno scolastico, tutti o quasi tutti al di sotto dei 14 anni. Da quanti mesi o anni erano già abituati a tali modalità di comunicazione? Chi gliele aveva permesse? Chi gliele controllava?

E gli stessi genitori che trovavano naturale tutto questo, se la prendono solo adesso?

Ma che se ne andassero a zappare anche loro, oltre al fotografatore e taggatore scatenato...
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:19 pm

Conosco bambini delle elementari che sognano di diventare youtuber e che non vedono l'ora di pubblicare dei video... per dire che cosa, poi? Ovviamente, non si rendono minimamente conto dei pericoli; non mi risulta però che qualche adulto glieli spieghi. Si mettono in mano cellulari con accesso illimitato ad internet a ragazzini che non sono assolutamente in grado di gestire la cosa...

Comunque, ragazzi, penso che Cataliszt abbia capito di aver sbagliato: la cosa non si ripeterà, quindi non serve continuare su questo tono francamente antipatico.
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precario_acciaio.



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:22 pm

Esatto, alcuni ci giocano quando vedono un collega in difetto mostrando tutta la loro superiorità morale... se ci dessimo tutti una ridimensionata non andrebbe male.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:27 pm

ludmilla72 ha scritto:
Conosco bambini delle elementari che sognano di diventare youtuber e che non vedono l'ora di pubblicare dei video... per dire che cosa, poi? Ovviamente, non si rendono minimamente conto dei pericoli; non mi risulta però che qualche adulto glieli spieghi. Si mettono in mano cellulari con accesso illimitato ad internet a ragazzini che non sono assolutamente in grado di gestire la cosa...

E li vogliamo avere, una volta per tutte, il coraggio e l'onestà di dire che di tali situazioni sono direttamente responsabili i genitori, e che sono loro che devono essere chiamati a risponderne?
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:32 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
ludmilla72 ha scritto:
Conosco bambini delle elementari che sognano di diventare youtuber e che non vedono l'ora di pubblicare dei video... per dire che cosa, poi? Ovviamente, non si rendono minimamente conto dei pericoli; non mi risulta però che qualche adulto glieli spieghi. Si mettono in mano cellulari con accesso illimitato ad internet a ragazzini che non sono assolutamente in grado di gestire la cosa...

E li vogliamo avere, una volta per tutte, il coraggio e l'onestà di dire che di tali situazioni sono direttamente responsabili i genitori, e che sono loro che devono essere chiamati a risponderne?

Infatti, è così: sono gli stessi genitori che pubblicano sui social le foto dei loro figli al mare in costume da bagno. Mah!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:41 pm

precario_acciaio. ha scritto:
Esatto, alcuni ci giocano quando vedono un collega in difetto mostrando tutta la loro superiorità morale... se ci dessimo tutti una ridimensionata non andrebbe male.

Francamente, io non mi sento affatto una campionessa di superiorità morale perché mi dissocio (incredula) da un'assurdità del genere. Mi sento semplicemente NORMALE, e quindi legittimamente allibisco, di fronte a una cosa che mi sembra inimmaginabile e gravissima.

Per me, un insegnante che racconti tranquillamente di aver fatto una foto a dei minorenni (e non una foto ufficiale programmata dalla scuola, ma una foto fatta privatamente di propria iniziativa, senza nessuna necessità seria ma solo per fini ludici e superficiali), e di averla immediatamente condivisa su facebook con link a nomi e cognomi individuali, senza il consenso delle loro famiglie, è sullo stesso piano di un insegnante che ammettesse di aver schiaffeggiato un alunno, o di aver fumato in classe davanti agli alunni, sostenendo poi che "in fondo non aveva mica capito che fosse così grave"...

Non sono io a pretendere superiorità morale, è lui che si affossa da solo su un livello di inferiorità evidente!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:46 pm

ludmilla72 ha scritto:
Infatti, è così: sono gli stessi genitori che pubblicano sui social le foto dei loro figli al mare in costume da bagno. Mah!

Veramente, tra un adulto che pubblica una foto di un bambino di tre o quattro anni in costume da bagno in spiaggia (che non è una foto pornografica o ammiccante, ma una normalissima foto di vita quotidiana infantile senza implicazioni), e un adulto che consente al figlio di 12 anni di aprisi un profilo facebook personale con nome e cognome in chiaro, concedendogli libertà assoluta di stabilire contatti e condivisioni con chiunque senza nessun controllo adulto... mi inquieta molto di più il secondo.
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Lun Ott 03, 2016 10:54 pm

Le foto dei bambini - a meno che non siano di spalle o poco a fuoco - non andrebbero proprio pubblicate su Facebook, perché a quel punto diventano di dominio pubblico e ciascuno può farne l'uso che vuole. Si chiama elementare rispetto della privacy dei minori. Agli amici si può mandare la foto per telefono, con comunicazione privata.
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boston



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Mar Ott 04, 2016 12:50 am

No vabbe'... ma la vicepreside che scatta la foto al giovane docente inesperto DI RUOLO che vuole "fare amicizia" con ragazzini di terza media vi sembra normale?!
Non so chi sia più pirla lì dentro.
Beh magari la prossima volta potete mettervi tutti allegramente a navigare su youporn oppure a vendere i banchi della scuola su ebay oppure creare profili finti su Facebook usando la faccia della vicepreside come profilo, insomma tutti insieme appassionatamente per fare amicizia ale' ale' ale' dai che ci divertiamo  yeahhh!!
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Mar Ott 04, 2016 6:11 am

separiamo i due aspetti.
Un conto è la ripresa, un conto è la pubblicazione.

Cataliszt ha commesso un grosso errore nel pubblicare su un social network una foto della classe. Non bastava il permesso degli alunni, sarebbe servita una esplicita liberatoria dei genitori, molto più estensiva di quella che firmano di solito a inizio anno, che non comprende la pubblicazione delle foto sui social, ma solo sul sito della scuola ed esclusivamente per finalità didattiche e scolastiche.

Ciò detto, sebbene ci sia un'opinione diffusa opposta (e sbagliata) non è affatto vero che non si possano fare fotografie agli alunni: valgono le stesse leggi che riguardano tutti gli altri cittadini, minorenni o meno, per cui a meno di foto in atteggiamenti che vìolino la privacy si può fotografare chiunque, purché non si pubblichino le foto senza una liberatoria dei soggetti ripresi.

Ci possono essere questioni di opportunità, ma è necessario precisare che un professore che in gita scatti una foto ricordo alla classe, tenendola per sé, oppure quello che scatti una foto in aula per ricordarsi i nomi degli alunni non sta compiendo assolutamente alcun tipo di illecito.

C'è poi da dire che la motivazione di tutto ciò, cioè "fare amicizia con la classe", è un fine anche nobile, ma che non giustifica minimamente né la pubblicazione della foto su facebook e nemmeno l'inopportuna "amicizia" sui social tra un docente e i suoi alunni di 11-12-13 anni. Se qualcuno ti volesse prendere per malintenzionato avrebbe molti appigli per farlo.

Per qualche chiarimento normativo:
http://www.altalex.com/documents/news/2008/01/28/quale-normativa-sussiste-per-l-esposizione-di-ritratti-di-immagini-altrui

http://www.fotostreet.it/fotografia-strada-legge-italiana



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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Fotografia classe con docente   Mar Ott 04, 2016 8:26 am

E infatti qua si stava criticando la pubblicazione su facebook e la cosiddetta "taggatura", non la foto in sé. Se l'insegnante avesse fatto una foto semplicemente per tenersela per sé (magari per impararsi i nomi dei ragazzi), non staremmo a discuterne...

Ma al di là delle responsabilità dirette dell'insegnante, vi sembra normale che in una classe di terza media, a inizio anno (quindi, tutti sotto ai 14 anni e qualcuno che non ne ha ancora compiuti 13) abbiano quasi tutti il profilo facebook personale e abbiano una tale abitudine consolidata a usarlo di routine, da essere loro stessi a invocare a gran voce di essere "taggati" il più possibile?

Ma che razza di genitori hanno?

Immagino, della stessa tipologia che poi dopo due o tre anni casca dal pero stracciandosi le vesti contro gli scandali del cyberbullismo, e pretende che ci pensi la scuola a "educare i ragazzi all'uso corretto dei media"...
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Fotografia classe con docente
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