Licenziare immediatamente i furbetti che hanno ottenuto ap con la 104 fasulla.

Licenziare immediatamente tutti coloro che hanno tratto vantaggio senza averne i requisiti dalla 104 a tutela di tutti coloro ne hanno diritto.

Ma se non han fatto nulla nemmeno per quelle  maestre che per un anno,  non so più dove,  hanno insegnato senza titoli... Han pure pagato loro lo stipendio perché legalmente... Il lavoro lo avevano svolto.!
Io concordo con te sparviero .. .
E lo dico proprio perché ho penato per avere,  legalmente,  una 104 reale che purtroppo mi è  servita per pochi mesi...
E mi son sempre chiesta: ma se io con mio padre allettato e in chemioterapia (con tutti i supporti infermieristica possibili mandati direttamente dall'ospedale)  ho comunque dovuto fare una trafila burocratica con tanto di visita della commissione medica... .ma come fanno queste persone ad ottenere 104 false?!?

Sono d'accordo con te Tellina alla fine a rimetterci sono coloro che ne hanno diritto. Se la politica vuole riacquistare un minimo e ripeto minimo di credibilità deve immediatamente agire contro questo esercito di imbroglioni. Bisogna licenziarli e sottoporli a procedimento penale. Non bisogna essere un indovino per affermare che più della metà delle 104 sono fasulle.

non è previsto il licenziamento per questo.

Tornado ha scritto:non è previsto il licenziamento per questo.

Per chi dichiara il falso nella PA è sempre previsto il licenziamento. Forse vogliamo premiarli?

sparviero. ha scritto:Non bisogna essere un indovino per affermare che più della metà delle 104 sono fasulle.

Ma che ne sai tu? Ma chi sei...? Questo è qualunquismo da 4 soldi.
Non eri quello che appoggiava la riforma? Ora visto che hai fatto la fine dell'ortolano col cetriolo in quel posto, scalci a destra e a manca contro tutto e tutti? Ahahahah, t'è piaciuta la bicicletta...?

sparviero. ha scritto:Sono d'accordo con te Tellina alla fine a rimetterci sono coloro che ne hanno diritto. Se la politica vuole riacquistare un minimo e ripeto minimo di credibilità deve immediatamente agire contro questo esercito di imbroglioni. Bisogna licenziarli e sottoporli a procedimento penale. Non bisogna essere un indovino per affermare che più della metà delle 104 sono fasulle.

Accidenti!
Che ci siano 104 fasulle lo penso anch'io, ma "più della metà" mi sembra esagerato.
Quanto ai controlli, me li augurerei anch'io. E mi augurerei sia il licenziamento dei docenti, che quello dei medici delle commissioni che hanno decretato invalidità false.

P.s.: comprendo benissimo quello che ha testimoniato Tellina, perchè anch'io l'ho vissuto con un famigliare al quale in pratica la 104 è stata assegnata tre giorni prima della sua morte, dopo un iter burocratico che per lunghezza e "pignoleria" è stato assurdo

sono stato bravo? ha scritto:

sparviero. ha scritto:Non bisogna essere un indovino per affermare che più della metà delle 104 sono fasulle.

Ma che ne sai tu? Ma chi sei...? Questo è qualunquismo da 4 soldi.
Non eri quello che appoggiava la riforma? Ora visto che hai fatto la fine dell'ortolano col cetriolo in quel posto, scalci a destra e a manca contro tutto e tutti? Ahahahah, t'è piaciuta la bicicletta...?

io appoggiavo la riforma tu appoggi gli imbroglioni!

Sparviero non sono MAI stato d'accordo con te... ma questa volta sottoscrivo in pieno! Chi dichiara il falso deve assolutamente essere allontanato dalla scuola. Ma figurati se questa politica emanerà un provvedimento legislativo del genere.

Un conto è dire che ci sono stati singoli casi di utilizzo improprio dei benefici della 104 e un altro conto è dire che "più della metà sono fasulle", ma chi sei, il supervisore delle commissioni ASL di tutt'Italia? ma fammi il piacere, non renderti ancora più ridicolo di quello che sei....

singoli casi di utilizzo improprio della l.104???? Ma se ad agrigento tutti i trasferiti interprovincali primaria hanno beneficiato della prededenza l.104. Anche statitisticamente è una cosa impossibile!

statisticamente

sparviero. ha scritto:
Per chi dichiara il falso nella PA è sempre previsto il licenziamento. Forse vogliamo premiarli?

ma non è immediato, ci vuole un procedimento.

[quote="Tornado"][quote="sparviero."]
Per chi dichiara il falso nella PA è sempre previsto il licenziamento. Forse vogliamo premiarli?[/quote]
ma non è immediato, ci vuole un procedimento.[/quote]

Benissimo: alla fine del procedimento (se colpevoli) fuori dalle scuole!!!! Intanto si sospendono dall'insegnamento, e li si mette a metà stipendio... Se dovessero essere innocenti (quindi passano dall'essere paralitici a correre i 100 m) poi glielo si restituirà. Naturalmente vale la stessa procedura anche per i medici.

Filosofo80 ha scritto:

Benissimo: alla fine del procedimento (se colpevoli)  fuori dalle scuole!!!! Intanto si sospendono dall'insegnamento, e li si mette a metà stipendio... Se dovessero essere innocenti (quindi passano dall'essere paralitici a correre i 100 m) poi glielo si restituirà. Naturalmente vale la stessa procedura anche per i medici.

esistono delle norme sulla falsa dichiarazione.
siate adulti e non bambini.

Riesci a comprendere quello che leggi? ho proposto un nuovo provvedimento legislativo...sai cosa significa? non me ne frega niente delle norme attuali, sappiamo che queste attuali non servono a nulla.

Filosofo80 ha scritto:Riesci a comprendere quello che leggi? ho proposto un nuovo provvedimento legislativo...sai cosa significa? non me ne frega niente delle norme attuali, sappiamo che queste attuali non servono a nulla.

ah..non sapevo che un nuovo procedimento legislativo si potesse buttare li su un forum....

Vedo che cominci a capire quello che leggi...ora fai un ultimo sforzo....Concentrati ok? Allora:è stato segnalato un comportamento illegale (a meno che per te fingere di avere un handicap sia legale), e si sta discutendo su come far cessare questo comportamento.... Ci sei fino a qui? Casomai rileggi con calma dalla parola "concentrati" in poi,ok? Io ho scritto la mia proposta che, dato che la legge in vigore non serve a niente, prevede un nuovo provvedimento legislativo. Ora arriva il difficile... Provaci ok? Ce la puoi fare: dato che questo comportamento purtroppo riguarda anche i docenti, io l'ho scritto su un forum docenti.... ci sei adesso? Rileggi bene tutto con calma però, con un minimo di sforzo ci riuscirai anche tu!

Non bisogna generalizzare perchè ho l'impressione che a causa di alcuni ci vadano i mezzo quelli che hanno realmente necessità. Colpevolizzare tutti non è corretto. No agli abusi, ai falsi ma si alle tutele. Gestire un disabile grave non è una passeggiata e dico (non lo auguro a nessuno) "provate per un solo giorno".

Sono d'accordo con Tornado, le leggi ci sono e basta applicarle bene.

Scrivere poi che "più della metà sono fasulle" è una cosa da dimostrare. In ogni caso Filosofo80 se hai delle prove perchè non denunci i fatti reali e provati alla polizia ??

Ripeto no agli abusi e si alle tutele. La tutele della Legge 104/92 non sono dei privilegi, si preferirebbe la salute.

Filosofo80 ha scritto:Vedo che cominci a capire quello che leggi...ora fai un ultimo sforzo....Concentrati ok? Allora:è stato segnalato un comportamento illegale (a meno che per te fingere di avere un handicap sia legale), e  si sta discutendo su come far cessare questo comportamento.... Ci sei fino a qui?  Casomai rileggi con calma dalla parola "concentrati" in poi,ok?  Io ho  scritto la mia proposta che, dato che la legge in vigore non serve a niente, prevede un nuovo provvedimento legislativo. Ora arriva il difficile... Provaci ok? Ce la puoi fare: dato che questo comportamento purtroppo riguarda anche i docenti, io l'ho scritto su un forum docenti.... ci sei adesso?  Rileggi bene tutto con calma però, con un minimo di sforzo ci riuscirai anche tu!

chi ha segnalato un comportamento illegale? Tu? Sei andato in procura?
sai cosa prevede la legge 104?

eugenio66 ha scritto:Non bisogna generalizzare perchè ho l'impressione che a causa di alcuni ci vadano i mezzo quelli che hanno realmente necessità. Colpevolizzare tutti non è corretto. No agli abusi, ai falsi ma si alle tutele. Gestire un disabile grave non è una passeggiata e dico (non lo auguro a nessuno) "provate per un solo giorno".

Sono d'accordo con Tornado, le leggi ci sono e basta applicarle bene.

Scrivere poi che "più della metà sono fasulle" è una cosa da dimostrare. In ogni caso Filosofo80 se hai delle prove perchè non denunci i fatti reali e provati alla polizia ??

Ripeto no agli abusi e si alle tutele. La tutele della Legge 104/92 non sono dei privilegi, si preferirebbe la salute.

Ovviamente tutti leoni da tastiera, perchè voglio vedere se si permettono di fare lo stesso discorso al collega che usufruisce della L.104.
A parte che non sono fatti delle altre persone il motivo per cui se ne ha bisogno.

Eugenio66 sei tu il primo a generalizzare (e non ho scritto io "più della metà ecc ecc"). Prova a leggere anche tu cosa ho realmente scritto:  [b]alla fine del procedimento (se colpevoli)  fuori dalle scuole[/b]. Cosa non ti va bene di questa frase?
Leggi l'articolo sotto e guarda soprattutto i video, sono questi che fingono (medici e "pazienti") che devono essere cacciati dal lavoro...

http://palermo.repubblica.it/cronaca/2016/10/31/news/agrigento_nuovi_indagati_per_la_truffa_della_104-150958309/

Se tu e Tornado (alias C080, alias Mustang, e futuro Napalm51), non riuscite a capire la differenza tra loro (rivedi i video) e chi ha VERAMENTE la necessità di usufruire REALMENTE della legge 104 purtroppo non è un problema mio. Io le differenze le ho fatte benissimo e sono chiare, se non capite lasciate perdere.
Denunciare? Conosci l'associazione "Insegnanti in movimento"?  Sono loro che hanno scoperto e denunciato questo schifo, come vedi le cose stanno andando avanti.

Per chiudere: io penso che la 104 sia un fiore all'occhiello per tutta Italia, dobbiamo essere orgogliosi di avere questo strumento di civiltà, ma chi ne abusa deve essere sanzionato e punito duramente.

Qua nessuno ha messo in dubbio i diritti di coloro che hanno i requisiti per la 104. HO DETTO CHE BISOGNA LICENZIARE IMMEDIATAMENTE CHI NON NE HA DIRITTO . Siamo tutti leoni da tastiera ma sopratutto siamo docenti. Se volevo fare il poliziotto o il magistrato per indagare sulle 104 fasulle avrei seguito altre strade. Non tocca nè a me e nemmeno ai colleghi indagare per portare alla luce questi truffatori.

sparviero alcuni purtroppo VOLUTAMENTE fanno finta di non capire, le frasi scritte da me e te sono chiarissime....

Filosofo80 ha scritto:sparviero alcuni purtroppo VOLUTAMENTE fanno finta di non capire, le frasi scritte da me e te sono chiarissime....

Quello che dici lo condivido in pieno. A questo punto penso che sia azzeccato quel detto" a pensar male si fa peccato ma spesso.....".