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 http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/

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MessaggioTitolo: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mer Nov 16, 2016 10:04 am

Promemoria primo messaggio :

Scusate ma mi chiedo e vi chiedo....ma cosa fanno i sindacati? A me sembra che stanno giocando con la vita delle famiglie invece di puntare i piedi a terra e garantire a tutti il ritorno a casa.
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v.ame



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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:40 pm

Ah, dimenticavo: nel primo link il MIUR addirittura propone un ambito diverso da quello assegnato con l'algoritmo.
E' o non è un implicito riconoscimento di un errore?
Per quanto mi riguarda, puoi fare ammenda, come hai detto o continuare a trolleggiare come meglio credi.
Buona serata.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:41 pm

arrubiu ha scritto:
v.ame, non si discute (o non discuto, almeno io) né il fatto che ci siano stati errori né il fatto che ci si siano state conciliazioni.
Il punto su cui si discute è: ci sono sentenze definitive (non conciliazioni) vinte da docenti?

Qui nessuno a parlato di sentenze definive....x adesso le sentenze ( non assegnazioni provvisorie come dice Tornado) sono provvisorie e x adesso i docenti rientrano...a brevissimo diventeranno definitive...è comunque una vittoria.
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Tornado



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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:41 pm

v.ame ha scritto:
Ah, dimenticavo: nel primo link il MIUR addirittura propone un ambito diverso da quello assegnato con l'algoritmo.
E' o non è un implicito riconoscimento di un errore?
Per quanto mi riguarda, puoi fare ammenda, come hai detto o continuare a trolleggiare come meglio credi.
Buona serata.

si certo..se non vi si da ragione si trolleggia....come è facile così...buona serata...tanto non sono io a stare in culonia!
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:43 pm

Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


Veramente le cazzate le stai scrivendo tu...

intanto non esiste una sentenza una definitiva; nessuno è tornato a casa, nè ci tornerà prima di 3 anni.
Questi sono fatti, non sono in discussione nè tu non sei in grado di confutare con fatti.

I docenti sono già a casa....leggiti i precedenti messaggi che tibho mandato....forse i tuoi ricordi si perdono in poche ore....
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:44 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


Qui nessuno a parlato di sentenze definive....x adesso le sentenze ( non assegnazioni provvisorie come dice Tornado) sono provvisorie e x adesso i docenti rientrano...a brevissimo diventeranno definitive...è comunque una vittoria.

AHAHAHAHAHAHA non hai mai parlato di sentenze definitive...ahahah
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:44 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


I docenti sono già a casa....leggiti i precedenti messaggi che tibho mandato....forse i tuoi ricordi si perdono in poche ore....

ma chi, ma dove, ma cosa dici...ma quale casa...ma dove lo leggi?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:45 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


Veramente le cazzate le stai scrivendo tu...

intanto non esiste una sentenza una definitiva; nessuno è tornato a casa, nè ci tornerà prima di 3 anni.
Questi sono fatti, non sono in discussione nè tu non sei in grado di confutare con fatti.

I docenti sono già a casa....leggiti i precedenti messaggi che tibho mandato....forse i tuoi ricordi si perdono in poche ore....
Ma ti è chiara la differenza tra sentenza "provvisoria" e "definitiva"?
Stiamo dicendo che, al di là delle conciliazioni (poche o molte che siano), NON ci sono sentenze definitive di tribunali che danno ragione agli insegnanti.
Su questo siamo d'accordo?

Se poi invece ci sono sentenze *definitive*, se le segnali le prendiamo volentieri in considerazione.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:46 pm

arrubiu ha scritto:

Ma ti è chiara la differenza tra sentenza "provvisoria" e "definitiva"?
Stiamo dicendo che, al di là delle conciliazioni (poche o molte che siano), NON ci sono sentenze definitive di tribunali che danno ragione agli insegnanti.
Su questo siamo d'accordo?

Se poi invece ci sono sentenze *definitive*, se le segnali le prendiamo volentieri in considerazione.

speriamo sua moglie sia sul sostegno...altrimenti la vedo dura la comunicazione in casa...ahahah
lui fa differenza tra assegnazione provvisoria e provvisoriamente assegnato....dice che sono due cose diverse...ahahah
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:47 pm

arrubiu ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


Veramente le cazzate le stai scrivendo tu...

intanto non esiste una sentenza una definitiva; nessuno è tornato a casa, nè ci tornerà prima di 3 anni.
Questi sono fatti, non sono in discussione nè tu non sei in grado di confutare con fatti.

I docenti sono già a casa....leggiti i precedenti messaggi che tibho mandato....forse i tuoi ricordi si perdono in poche ore....
Ma ti è chiara la differenza tra sentenza "provvisoria" e "definitiva"?
Stiamo dicendo che, al di là delle conciliazioni (poche o molte che siano), NON ci sono sentenze definitive di tribunali che danno ragione agli insegnanti.
Su questo siamo d'accordo?

Se poi invece ci sono sentenze *definitive*, se le segnali le prendiamo volentieri in considerazione.

Sulla base di sentenze provvisorie i vari USR hanno emesso dei decreti assegnando la scuola al docente....quindi i docenti che provvisoriamente hanno vinto il ricorso sono già a casa loro....poi si vedrà
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:51 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


Sulla base di sentenze provvisorie i vari USR hanno emesso dei decreti assegnando la scuola al docente....quindi i docenti che provvisoriamente hanno vinto il ricorso sono già a casa loro....poi si vedrà

non si vedrà una mazza, perchè nel merito perderanno e cmq non è che a luglio possono rifare causa sulla stessa cosa....è una assegnazione provvisoria.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:54 pm

Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


Sulla base di sentenze provvisorie i vari USR hanno emesso dei decreti assegnando la scuola al docente....quindi i docenti che provvisoriamente hanno vinto il ricorso sono già a casa loro....poi si vedrà

non si vedrà una mazza, perchè nel merito perderanno e cmq non è che a luglio possono rifare causa sulla stessa cosa....è una assegnazione provvisoria.

E chi sei il mago OZ che prevede le sentenze definitive....x adesso siamo a casa...poi vedremo...magari dopo il referendum le cose cambieranno...speriamo in meglio.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:55 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


E chi sei il mago OZ che prevede le sentenze definitive....x adesso siamo a casa...poi vedremo...magari dopo il referendum le cose cambieranno...speriamo in meglio.

come sei a casa? sopra non hai scritto che non hanno neanche accettato la conciliazione?
Il referendum non ha alcuna rilevanza con la 107, lo vuoi capire?
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 4:57 pm

Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:


E chi sei il mago OZ che prevede le sentenze definitive....x adesso siamo a casa...poi vedremo...magari dopo il referendum le cose cambieranno...speriamo in meglio.

come sei a casa? sopra non hai scritto che non hanno neanche accettato la conciliazione?
Il referendum non ha alcuna rilevanza con la 107, lo vuoi capire?

A casa grazie ai giudici non alla conciliazione...... Comunque adesso devo andare a lavorare....la notte è lunga.....a domani.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Gio Nov 17, 2016 5:01 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:


A casa grazie ai giudici non alla conciliazione...... Comunque adesso devo andare a lavorare....la notte è lunga.....a domani.

si sogna sogna...grazie ai giudici...ahahah
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 4:07 pm

@arrubiu & soprattutto @tornado

...una sentenza definitiva.

Probabilmente ne sono state emesse già altre in giro per l'Italia e di sicuro altre ce ne saranno.

http://www.csasalerno.it/circolare16/nodi16/474.pdf
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 4:09 pm

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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 5:23 pm

Rientreranno tutti....lo sanno tutti ormai......caso particolare pero questo...sembrerebbe che da posto inglese (forse come prima preferenza) è entrata su posto comune... In effetti conta il punteggio non le preferenze tra comune è lingua.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 5:24 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
Rientreranno tutti....lo sanno tutti ormai......caso particolare pero questo...sembrerebbe che da posto inglese (forse come prima preferenza) è entrata su posto comune... In effetti conta il punteggio non le preferenze tra comune è lingua.
In base a una logica di questo tipo una persona che conosco ha ottenuto la conciliazione (preferenza su posto di sostegno, ignorata, e mandata in culonia su posto comune).
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 5:28 pm

arrubiu ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Rientreranno tutti....lo sanno tutti ormai......caso particolare pero questo...sembrerebbe che da posto inglese (forse come prima preferenza) è entrata su posto comune... In effetti conta il punteggio non le preferenze tra comune è lingua.
In base a una logica di questo tipo una persona che conosco ha ottenuto la conciliazione (preferenza su posto di sostegno, ignorata, e mandata in culonia su posto comune).

sbagliatissimo....la prima preferenza era solo per la prima scelta...se non avesse trovato posto ( faccio esempio ) su posto inglese su prima provincia scelta avrebbero dovuto cercare sempre nella 1 provincia anche su posto comune e a seguire su tutte le altre province sempre con lo stessa preferenza (Inglese/comune). Invece cosa hanno fatto....non è stato trovato posto nella prima provincia su posto Inglese? allora ti mettiamo in coda...ecco perché è andata in Culonia
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 6:11 pm

Bisonte però sbagli nel dire sempre "rientreranno tutti"..magari molti resteranno fuori per 10 anni. Chi vince un ricorso spesso è perchè ci sono valide ragioni alla base (figli piccoli, problemi economici ecc.); ad esempio chi ha conciliato per un ambito più vicino ma sempre lontano dalla sua terra non può fare ricorso, proprio perchè ha conciliato/accettato e deve aspettare le prossime mobilità.
Le cose sono più complicate...
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mar Nov 22, 2016 10:43 pm

Pitt ha scritto:
Bisonte però sbagli nel dire sempre "rientreranno tutti"..magari molti resteranno fuori per 10 anni. Chi vince un ricorso spesso è perchè ci sono valide ragioni alla base (figli piccoli, problemi economici ecc.); ad esempio chi ha conciliato per un ambito più vicino ma sempre lontano dalla sua terra non può fare ricorso, proprio perchè ha conciliato/accettato e deve aspettare le prossime mobilità.
Le cose sono più complicate...

Ovvio...per chi ha avuto diciamo " la fortuna " di essere stato chiamato x conciliare e ha deciso di accettare allora non potrà fare più ricorso e rimanere in quella sede per i prossimi e chissà quanti anni ancora....ci sono invece persone che hanno ricevuto proposta di conciliare ma non hanno accettato cosi come tutti quelli che la proposta non è stata proprio inviata....la maggior parte di loro ha fatto ricorso al giudice di pace e già parecchi di loro sono a casa.
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mer Nov 23, 2016 8:46 am

[quote="Ilritornodibisonte"]
Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:

Appunto....allora solo a qui e pochi dovrebbero datgli i soldi dalla busta paga....a tutti gli altri, cioè a quasi tutto il mondo scolastico si dovrebbe dire di non versare nulla....

infatti ormai quasi nessuno da i soldi al sindacato...forse qualche sprovveduto.

Non mi sembra...dopo l'ultimo programma visto su una famosa emittente televisiva nazionale a me sembra che i sindacati come stipendio mensile non è che prendono a fine mese la busta paga di un' operaio.....[/quote

correggi l'errore
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malibustacy ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:

Appunto....allora solo a qui e pochi dovrebbero datgli i soldi dalla busta paga....a tutti gli altri, cioè a quasi tutto il mondo scolastico si dovrebbe dire di non versare nulla....

infatti ormai quasi nessuno da i soldi al sindacato...forse qualche sprovveduto.

Non mi sembra...dopo l'ultimo programma visto su una famosa emittente televisiva nazionale a me sembra che i sindacati come stipendio mensile non è che prendono a fine mese la busta paga di un' operaio.....[/quote

correggi l'errore

Non si poteva guardare quel programma a cui fai riferimento......parlavano di stipendi che sinceramente neanche uno dei più bravi amministratori delegati riesce a prendere una somma cosi alta a fine anno ( parlo del settore privato).... Da quando segue il settore scuola forse,e dico forse perché lo stiamo testando, solo un sindacato sembra veramente interessato agli insegnanti...Speriamo bene!
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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mer Nov 23, 2016 12:01 pm

malibustacy ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Tornado ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:

Appunto....allora solo a qui e pochi dovrebbero datgli i soldi dalla busta paga....a tutti gli altri, cioè a quasi tutto il mondo scolastico si dovrebbe dire di non versare nulla....

infatti ormai quasi nessuno da i soldi al sindacato...forse qualche sprovveduto.

Non mi sembra...dopo l'ultimo programma visto su una famosa emittente televisiva nazionale a me sembra che i sindacati come stipendio mensile non è che prendono a fine mese la busta paga di un' operaio.....[/quote

correggi l'errore

in che senso correggi l'errore...
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Tornado



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MessaggioTitolo: Re: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/   Mer Nov 23, 2016 2:44 pm

v.ame ha scritto:
@arrubiu & soprattutto @tornado

...una sentenza definitiva.

Probabilmente ne sono state emesse già altre in giro per l'Italia e di sicuro altre ce ne saranno.

http://www.csasalerno.it/circolare16/nodi16/474.pdf

non sono sentenze definitive, sono decreti; mi fai vedere una definitiva?
dubito esista una definitiva.
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http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/
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