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 Uscita anticipata durante verifica scritta

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Demart81



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MessaggioOggetto: Uscita anticipata durante verifica scritta   Gio Nov 24, 2016 9:53 pm

Promemoria primo messaggio :

Vorrei sapere qual è il comportamento da tenere nel caso in cui un alunno accusi malesseri (anche non esplicitamente specificati) durante un compito in classe tali da indurlo a telefonare a casa per farsi venire a prendere.
Si fa rifare il compito? Non si fa rifare il compito? Si chiede certificato medico?
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:20 pm

lucetta10 ha scritto:
rita ha scritto:
paniscus_2.0 ha scritto:
Beh, ma in quel caso non nemmeno più una questione di verifiche individuali, vale per il gruppone intero. Hai presente quando una classe in massa chiede di annullare il compito perché è andato male a quasi tutti? A parte che io non "annullo" mai niente, semmai ne faccio rifare un altro simile in tempi brevi e poi tengo conto di entrambi anche se con peso diverso... ma il bello è che ci rimangono male quando scoprono che il secondo compito è di pari difficoltà del primo (ma ci si è arrivati avendo avuto diversi giorni in più per studiare, e avendo avuto la possibilità di discutere e sviscerare in classe tutte le cause degli errori fatti nel primo). Loro pensano che si faccia ripetere la verifica per darla più facile, così un maggior numero di sufficienze viene fuori da solo, spontaneamente, senza alcuno sforzo in più da parte loro...

Ma ci sono dei miglioramenti negli apprendimenti e, quindi, anche nei voti , con la verifica di recupero di pari difficoltà? Tu li noti? In caso affermativo sono notevoli oppure lievi?


Se non la fai di pari difficoltà come fai a stabilire se gli apprendimenti sono migliorati? Ovvio che il recupero debba essere sugli stessi argomenti, altrimenti è evitamento, non recupero.
Se faccio la verifica di recupero più semplice, va da sé che i risultati saranno migliori, ma ciò che ho verificato non essere stato assimilato la prima volta rima, rimane non assimilato la seconda


anche nelle guide dell' insegnante la verifica di recupero è più facile. Secondo me quello che si può recuperare nel giro di poco tempo è relativo; ecco perché io spesso tendo a non farla proprio
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:25 pm

Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:29 pm

lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:30 pm

rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

questo aspetto non rileva
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:33 pm

lucetta10 ha scritto:
rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

questo aspetto non rileva
non rileva ma rivela: apparire prima dell'essere, scuola come tassa da pagare, interessi propri prima della giustizia.

Quando si dice "efficacia educativa della scuola".
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:35 pm

lucetta10 ha scritto:
rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

questo aspetto non rileva

Lo so; in teoria andrebbero fatte le verifiche di recupero dopo aver visto le lacune ancora rimaste dalle verifiche per vedere se le lacune sono state colmate oppure no ma se si decide di fare questo non si riesce ad andare avanti. Sono pochi quelli che fanno fare 'doppia' verifica per ogni argomento
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:40 pm

lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

prima di risponderti ho controllato e la verifica di recupero del mio libro di testo è per ogni unità di apprendimento e, quindi, ad ogni verifica 'normale' corrisponde una verifica di recupero più facile e più corta. Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio. Che poi, secondo me, le verifiche di recupero andrebbero fatte per notare gli effettivi apprendimenti dei ragazzi, è un altro discorso
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:41 pm

Ma non saranno mica tutte disastrose 'ste verifiche! No?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:41 pm

rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

prima di risponderti ho controllato e la verifica di recupero del mio libro di testo è per ogni unità di apprendimento e, quindi, ad ogni verifica 'normale' corrisponde una verifica di recupero più facile e più corta. Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio. Che poi, secondo me, le verifiche di recupero andrebbero fatte per notare gli effettivi apprendimenti dei ragazzi, è un altro discorso

se approviamo, che ce ne importa delle guide?
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Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:42 pm

rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

prima di risponderti ho controllato e la verifica di recupero del mio libro di testo è per ogni unità di apprendimento e, quindi, ad ogni verifica 'normale' corrisponde una verifica di recupero più facile e più corta. Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio. Che poi, secondo me, le verifiche di recupero andrebbero fatte per notare gli effettivi apprendimenti dei ragazzi, è un altro discorso
Verifiche precompilate con le risposte ?

Tranquilla, poi li bocciamo noi .


Ultima modifica di avidodinformazioni il Ven Nov 25, 2016 9:42 pm, modificato 1 volta
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:42 pm

lucetta10 ha scritto:
Ma non saranno mica tutte disastrose 'ste verifiche! No?

tutte no, ovviamente ma le insufficienze ci sono e alle medie non dovrebbero essercene
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:44 pm

avidodinformazioni ha scritto:
rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

prima di risponderti ho controllato e la verifica di recupero del mio libro di testo è per ogni unità di apprendimento e, quindi, ad ogni verifica 'normale' corrisponde una verifica di recupero più facile e più corta. Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio. Che poi, secondo me, le verifiche di recupero andrebbero fatte per notare gli effettivi apprendimenti dei ragazzi, è un altro discorso

Verifiche precompilate con le risposte ?

Tranquilla, poi li bocciamo noi .

sono costituite da esercizi più facili.
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:46 pm

lucetta10 ha scritto:
rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

prima di risponderti ho controllato e la verifica di recupero del mio libro di testo è per ogni unità di apprendimento e, quindi, ad ogni verifica 'normale' corrisponde una verifica di recupero più facile e più corta. Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio. Che poi, secondo me, le verifiche di recupero andrebbero fatte per notare gli effettivi apprendimenti dei ragazzi, è un altro discorso


se approviamo, che ce ne importa delle guide?


delle guide non ce ne importa ma dei genitori e dei ds che vogliono i voti alti si
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:51 pm

rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Ma non saranno mica tutte disastrose 'ste verifiche! No?

tutte no, ovviamente ma le insufficienze ci sono e alle medie non dovrebbero essercene

seeeeeeeee!
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:51 pm

avidodinformazioni ha scritto:

Tranquilla, poi li bocciamo noi .



seeeeeeeeeee!
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 9:52 pm

avidodinformazioni ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
rita ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Le guide non fanno riferimento al recupero della singola verifica, ma al recupero finale: al "liberi tutti!" Se devi recuperare la singola prova, dopo il recupero devi somministrare una prova equivalente, salvo che tu non voglia vincere facile...
Cosa c'entra il tempo? Le verifiche sono su porzioni ben determinate di programma e in genere le difficoltà sono su altre porzioni, mica necessariamente su tutto: il recupero deve essere mirato sulle carenze, non a caso!

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

questo aspetto non rileva
non rileva ma rivela: apparire prima dell'essere, scuola come tassa da pagare, interessi propri prima della giustizia.

Quando si dice "efficacia educativa della scuola".

è vero: "apparire" (voto) prima dell' "essere" (apprendimento). Purtroppo è così
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:09 pm

rita ha scritto:

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

E perché mai dovremmo sentirci in obbligo di assecondarli e accontentarli?
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:13 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
rita ha scritto:

hai ragione sul tempo ma i ragazzi vogliono migliorare i voti e subito; a loro interessano solo quelli.

E perché mai dovremmo sentirci in obbligo di assecondarli e accontentarli?

I ds fanno storie
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:13 pm

rita ha scritto:
Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio.

E appunto, proprio perché comunque non si bocciano quasi mai anche se hanno 4, nella singola verifica cosa ci sarebbe di male a dire la verità, ossia che hanno 4? Tanto poi il 4 lo si fa diventare 6 all'ultimo consiglio di classe e li si promuove lo stesso, quindi di fatto non li danneggia...
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:18 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
rita ha scritto:
Credo che l' obiettivo sia quello di non demotivare i ragazzi e portarli tutti alla sufficienza visto che alle medie si boccia raramente e con le novità che arrivano pare non si bocci proprio.

E appunto, proprio perché comunque non si bocciano quasi mai anche se hanno 4, nella singola verifica cosa ci sarebbe di male a dire la verità, ossia che hanno 4? Tanto poi il 4 lo si fa diventare 6 all'ultimo consiglio di classe e li si promuove lo stesso, quindi di fatto non li danneggia...

giusto ma se prendono voti bassi e si demotivano poi non studiano proprio; forse col voto non troppo basso ci provano almeno
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:22 pm

A parte le battute di spirito, ma si è consapevoli o no che, se si dà sistematicamente ai ragazzi la possibilità di "recuperare" proponendo loro in successione verifiche sempre più facili (in maniera che recuperino comunque anche senza aver imparato niente) questi saranno incentivati a non studiare un tubo per le verifiche ordinarie, e a mettere in conto tranquillamente che vadano male, tanto poi gli sarà offerta la pappa pronta con meno fatica?

Solo quei quattro gatti che puntano a risultati di eccellenza studieranno per andare bene subito alla prima verifica.

Tutti quelli ai quali "basta non bocciare" e che quindi si accontentano del 6, non studieranno né per la prima (in cui, comunque, anche per prendere il 6, un po' bisogna studiare), né per la seconda, né per la n-esima, e si limiteranno ad aspettare passivamente la (n+1)esima, che sarà così facile da far materializzare il 6 in automatico anche se si è continuato a non sapere nulla.

Sei davvero convinta che l'obiettivo dell'insegnamento sia questo?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:27 pm

quindi stiamo dicendo che non ci sono insufficienze nelle verifiche delle scuole medie perché i ds impongono la sufficienza? considererei serenamente l'ipotesi che non sia così che va al di fuori della tua scuola
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:28 pm

rita ha scritto:

giusto ma se prendono voti bassi e si demotivano poi non studiano proprio; forse col voto non troppo basso ci provano almeno

A' rita, e daje, cerchiamo di essere sinceri: se non sanno nulla e prendono 4, non studiano perché si demotivano; se non sanno nulla e prendono 6, non studiano ugualmente, perché hanno capito che anche senza studiare il 6 arriva lo stesso, e quindi chi glielo fa fare?????
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:29 pm

Tu la fai fare la verifica di recupero? Alke medie non la fa fare quasi nessuno. A me interessa che i ragazzi apprendono. Del voto mi interessa di meno ma non posso non tenere conto delle direttive dei ds che non vogliono voti bassi ; in altre parole cerco di dare un colpo al cerchio ed un colpo alla botte. In ogni caso noi alle medie siamo un po influenzati dai voti
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: Uscita anticipata durante verifica scritta   Ven Nov 25, 2016 10:33 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
rita ha scritto:

giusto ma se prendono voti bassi e si demotivano poi non studiano proprio; forse col voto non troppo basso ci provano almeno

A' rita, e daje, cerchiamo di essere sinceri: se non sanno nulla e prendono 4, non studiano perché si demotivano; se non sanno nulla e prendono 6, non studiano ugualmente, perché hanno capito che anche senza studiare il 6 arriva lo stesso, e quindi chi glielo fa fare?????

Non è vero che il 6 motiva come il 4; ho avuto ragazzi che si sono motivati a studiare tramite i voti e che a poco a poco sono passati da 4 a 8. Non tutti gli alunni sono uguali; ci sono quelli che vogliono apprendere e quelli sensibili che si demotivano per un voto basso ma anche quelli che con un voto un po più alto si motivano e si vedono gli effetti negli apprendimenti. Ogni ragazzo è a sé; per me è così
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