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 "Le bambine si tappino le orecchie !"

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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Ven Dic 02, 2016 4:19 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/didattica-litalia-ultima-in-matematica-la-scuola-non-insegna-il-metodo-scientifico-soprattutto-alle-bambine/

Immagino la scena: una maestra, anzi un maestro perchè le donne sono ignoranti, entra in classe e dice ai suoi alunni "bambine tappatevi le orecchie perchè sto per dire una cosa che solo i maschi devono sapere; pronti ? Sappiate che 2+2 fa 4".

Che cavolo vuol dire "non insegna, soprattutto alle bambine" ?

E che cavolo vuol dire "all’estero si è cercato di modificare la didattica a favore delle studentesse e i risultati cominciano a vedersi." ? Fin ora sono stati presentati problemini di matematica che parlavano di numeri di soldatini ed adesso si comincia a proporre quelli che parlano di numeri di bambole ?

"Il mancato progresso delle conoscenze di matematica e scienze in quarta elementare sorprende perché la scuola primaria italiana è considerata un buon modello a livello internazionale, soprattutto se preceduta dalla scuola materna, che in Italia è di qualità.".

E' considerata da chi ? Da noi stessi ? Il metodo scientifico richiede di prostrarsi davanti all'evidenza sperimentale, chi reclama più scienza a scuola non può dire che la nostra scuola è meravigliosa anche se sembra che faccia schifo, deve dire che fa schifo nonostante fossimo convinti (in passato) del contrario.

Ecco cosa succede a dare la scuola in mano ai didattofuffologi, ovvero a chi in ambito umanistico è intellettuale di serie B.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 12:57 pm

Masaniello ha scritto:
Nelle pubblicità del Poli a Torino compaiono SOLO RAGAZZE.eppure continuano ad iscriversi in maggioranza ragazzi..

Magari è proprio per quello: a furia di guardare quelle pubblicità, uno può pensare di trovarci stuoli di donne (e oltretutto di donne bellissime, visto che per fare le foto pubblicitarie prendono ragazze che fanno le modelle di mestiere, e le vestono e le truccano di tutto punto, mica prendono le studentesse normali vestite come vanno all'università tutti i giorni)! Ci sarà pure qualche genio che ci si iscrive apposta perché ci crede sul serio! : - )
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 1:02 pm

avidodinformazioni ha scritto:
che cavolo vuol dire non insegna, soprattutto alle bambine?

ESEMPIO

ostacoli in ingresso non esistono

la pubblicita' all'arruolamento c'e'

se si arruolano in poche qualche ragione PSICOLOGICA nota soltanto alle donne stesse ci sara'

Le donne in Aeronautica Militare

http://webtv.aeronautica.difesa.it/PortaleWebTV/renderPage.do?method=home&resourceID=361&channel=1
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 2:15 pm

La scuola insegna a chi si iscrive, e coloro che sono portati e studiano imparano, indipendentemente dal sesso.

Se non ti iscrivi, se non sei portato o se non studi, non è la scuola a doversi cambiare.

Se dovesse risultare che le femmine non si iscrivono e/o non sono portate e/o non studiano non è la scuola a doversi cambiare.

La matematica non prevede quote rosa, come la lingua non prevede quote azzurre.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 2:27 pm

L'idea che mediamente le femmine possano essere meno portate verso la matematica è così assurda da prendere in considerazione ?

In una specie vivente i maschi e le femmine solitamente non sono molto diversi perchè il patrimonio genetico è simile, ma simile non significa uguale, quindi ritenere che non ci possa essere alcuna differenza comportamentale è illusorio.

Tutte le specie viventi sono il miglior adattamento possibile all'ambiente ed alla nicchia ecologica in cui si sono evolute. Sappiamo che i carnivori hanno capacità strategiche ed immaginative superiori a quelle degli erbivori perchè devono cacciare e quelle capacità servono; gli erbivori si limitano a correre in branco verso una via di fuga.

Gli esseri umani sono sempre stati onnivori ovvero cacciatori e raccoglitori; tuttavia per ovvie ragioni la caccia è sempre stata appannaggio dei maschi e la raccolta delle femmine; certo il rimescolamento genetico non può consentire differenziazioni intellettive accentuate, ma è così strano pensare che i maschi abbiano sviluppato un pizzico di abilità pro-caccia in più rispetto alle femmine e le femmine un pizzico di abilità pro-raccolta in più rispetto ai maschi ?
Non vi risulta che le femmine siano linguisticamente più avanti, dotate di maggior attenzione ai particolari, più pazienti negli impegni ripetitivi, più sensibili a colori ed odori ?
Non vi risulta che i maschi tendano a mostrare migliori capacità di orientamento e pianificazione strategica ?

Perchè questo non potrebbe ripercuotersi in una maggiore predisposizione dei secondi verso la matematica ?

Ma ad un certo punto chi se ne frega se le femmine vanno peggio in matematica rispetto ai maschi ! Io faccio la stessa lezione per i maschi e per le femmine, la miglior lezione di cui sono capace, e loro come vanno vanno.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 2:48 pm

Condivido tutto tranne un particolare..
Dalla frequenza con cui anche in pieno inverno spalanco le finestre appena entro in aula,anche io, uomo, sono sensibile agli odori. ..
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ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 3:57 pm

Ma è con la storia del "mediamente" che ti fregano...
... e se io dicessi che i professori con gli occhiali di origine calabrese sono mediamente più fessi degli altri?
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 4:17 pm

ushikawa ha scritto:
Ma è con la storia del "mediamente" che ti fregano...
... e se io dicessi che i professori con gli occhiali di origine calabrese sono mediamente più fessi degli altri?
giustificandolo ....

Noi oggi abbiamo delle statistiche che rilevano risultati più scarsi in tutto il mondo da parte delle femmine.
Le statistiche non ci dicono la ragione, quella la dobbiamo capire da soli; certo può essere che tutte le società mandino alle bambine messaggi inconsci che le pilotino verso le lingue e lontano dalla matematica, ma non escluderei a priori la mia ipotesi; non in ossequio al politically correct; un ragionamento a supporto sarebbe opportuno, io il mio l'ho proposto.

Comunque tornando ai prof ciecati e calabresi, se mediamente questa categoria avesse 10 punti di QI in meno rispetto ai falchi friulani e se la variabilità intrinseca all'interno dei due gruppi fosse di + o - 50 punti non ne farei un dramma, mi crogiolerei nella convinzione di essere quello con +50-10.

Le femmine sono mediamente più basse dei maschi, poi sappiamo che ci sono maschi da 1.70 (io) e femmine da 2 metri.
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geo&geo



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 4:52 pm

avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che mediamente le femmine possano essere meno portate verso la matematica è così assurda da prendere in considerazione ?

Visto che i risultati scolastici sono mediamente migliori per le ragazze rispetto ai ragazzi, sarebbe corretto dire che le donne mediamente sono più intelligenti degli uomini?
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 4:57 pm

CON LE DOVUTE ECCEZIONI, molte ragazze non possono iscriversi all università perché sono sempre in discot. ..ehm..a casa a fare ricamo, oppure a fare shopping con il fidanz. ..ehm..ad accudire la nonna anziana. ..inoltre le facoltà scientifiche in Italia NON accettano le iscrizioni di ragazze..è una vergogna. .
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:02 pm

Non stiamo parlando di intelligenza ma del rapporto donne-materie scientifiche
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Nadie

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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:02 pm

Secondo me i messaggi non sono neanche tanto inconsci. Vi racconto un aneddoto vissuto purtroppo in prima persona. Prima lezione di tecnologia meccanica, terzo anno di università; in aula 3 ragazze e circa una trentina di ragazzi. L'esimio professore entra in aula e prima ancora di presentarsi esclama:
"Ma lo sapete o no che ci sono corsi più adatti alle donne? Che ne so, lettere lingue... vabbè contente voi"
Il professore in questione si chiamava Santochi e (stupore) non insegnava in una piccola università del sud italia, ma a Pisa.

Ovviamente alla fine del corso i ragazzi, sicuramente più preparati di noi ragazze, hanno superato con voti migliori l'esame. Che devo dirvi sarà colpa della genetica.


Ultima modifica di Nadie il Sab Dic 03, 2016 5:31 pm, modificato 1 volta
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Curve algebriche



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:04 pm

Matematica non è Ingegneria. Perché quando cerchiamo di analizzare la predisposizione delle ragazze per la matematica andiamo a guardare le percentuali di iscritte ad ingegneria? Non sarebbe il caso di guardare quelle della facoltà di matematica? A matematica si iscrivono persone che hanno passione per questa materia e le femmine sono circa al 40 % . La disciplina in se' non mi sembra appannaggio dei maschi.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:12 pm

In ogni caso il post nasce da un non -problema,da una naturale, benedetta e sacrosanta diversità tra i sessi. Un Po come chiedersi perché le donne non si tagliano i capelli corti come i maschi..e perché noi maschi non abbiamo le mestruazioni?
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Nadie

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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:21 pm

Ma certo, il taglio di capelli e l'anatomia sono di certo paragonabili. La diversità tra i sessi è proprio questa.
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geo&geo



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:24 pm

@Masaniello
Tu sei sicuro di non far trasparire in classe questi tuoi forti pregiudizi nei confronti delle studentesse?
Perché potremmo scoprire che un po' di colpa ce l'hai anche tu:
"In media nei Paesi dell’OCSE, la differenza di punteggio in matematica tra ragazze e ragazzi nella fascia superiore di punteggio è pari a 19 punti. Tuttavia, quando si confrontano i risultati di matematica tra ragazzi e ragazze con livelli simili di fiducia in se stessi e di ansia rispetto alla matematica, il divario di genere scompare."
http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/pisainfocus/PIF-49%20(ital).pdf
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:37 pm

geo&geo ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che mediamente le femmine possano essere meno portate verso la matematica è così assurda da prendere in considerazione ?

Visto che i risultati scolastici sono mediamente migliori per le ragazze rispetto ai ragazzi, sarebbe corretto dire che le donne mediamente sono più intelligenti degli uomini?
nel proprio ambito sì; se fosse solo una questione di impegno potremmo dirlo comunque; chi si impegna è più intelligente di chi non lo fa.

Questo ovviamente non significa nulla sul singolo individuo.
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:44 pm

Nadie ha scritto:
Secondo me i messaggi non sono neanche tanto inconsci. Vi racconto un aneddoto vissuto purtroppo in prima persona. Prima lezione di tecnologia meccanica, terzo anno di università; in aula 3 ragazze e circa una trentina di ragazzi. L'esimio professore entra in aula e prima ancora di presentarsi esclama:
"Ma lo sapete o no che ci sono corsi più adatti alle donne? Che ne so, lettere lingue... vabbè contente voi"
Il professore in questione si chiamava Santochi e (stupore) non insegnava in una piccola università del sud italia, ma a Pisa.

Ovviamente alla fine del corso i ragazzi, sicuramente più preparati di noi ragazze, hanno superato con voti migliori l'esame. Che devo dirvi sarà colpa della genetica.
Al mio primo anno di docenza incontrai una professoressa che aveva fatto il politecnico come me, un anno prima di me; discutendo della nostra "precedente vita" disse che il politecnico era un ambiente maschilista; gli chiesi quale docente oltre al professor Giordana che era stronzo con tutti ma con le femmine molto di più, avesse tenuto comportamenti maschilisti con lei; non mi seppe rispondere.

Giordana era famoso per il suo maschilismo, ma era l'unico; possiamo dire che il politecnico era maschilista ? Io direi di no; Giordana era una persona come le altre, con pregi e difetti; caratterialmente non saprei individuare un pregio, ma spiegava bene e mi ha insegnato tante cose, certo le femmine non ne erano contente.
I maschilisti quando non uccidono fortificano.
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 5:57 pm

geo&geo ha scritto:
@Masaniello
Tu sei sicuro di non far trasparire in classe questi tuoi forti pregiudizi nei confronti delle studentesse?
Perché potremmo scoprire che un po' di colpa ce l'hai anche tu:
"In media nei Paesi dell’OCSE, la differenza di punteggio in matematica tra ragazze e ragazzi nella fascia superiore di punteggio è pari a 19 punti. Tuttavia, quando si confrontano i risultati di matematica tra ragazzi e ragazze con livelli simili di fiducia in se stessi e di ansia rispetto alla matematica, il divario di genere scompare."
http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/pisainfocus/PIF-49%20(ital).pdf
come sempre le statistiche non possono fornire risultati sulle cause dei fenomeni, anzi, a volte è facile farsi sviare dalle vere cause, confondendole con gli effetti.

L'educazione sessista è la causa della minor bravura in matematica ? E se fosse che la minor bravura in matematica fosse la causa dell'educazione sessista ? Se fosse che vedendo tante ragazze brave in lingue e scarse in matematica i genitori si abituassero all'idea e cominciassero da subito a proporre modelli più adatti alla maggior parte di loro ?

Quando ci limitiamo a chi ha fiducia in sè le ragazze vanno bene in matematica ? E se fosse che limitandosi alle ragazze (numerose se pur meno numerose dei maschi) che vanno bene in matematica otterremmo solo ragazze con fiducia in sè (cazzo se vado bene in matematica so di essere bravo e faccio bene ad avere fiducia in me no ?) ?

Analizzare le statistiche non è cosa facile.

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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:32 pm

Ma de che stamo a parlà?
Siamo sicuri che se una donna volesse fare l'astrofisico o lo chef avrebbe le stesse opportunità di un suo collega uomo, anche un po' più fesso?
Allora come biasimare la ragazza che, dovendo scegliere la scuola superiore, si iscrive al linguistico anche se ha ottimi risultati in matematica? Non so da voi, ma nella mia scuola media sono le ragazze gli alunni con migliori voti, anche nelle materie scientifiche.
Una ragazza si guarda intorno, vede che fa di lavoro la madre, cosa fanno le amiche, cosa fanno le persone famose. Donne astrofisiche ne abbiamo? Sì, un paio che escono ogni tanto nei telegiornali rispetto a centinaia di maschi. Donne ingegneri aerospaziali ne abbiamo? Non mi risulta. Donne chimico? boh. Donne medico? Sempre di meno, e di donne primario ce ne sono davvero poche. Donne politiche? Poche e le più famose sono quelle di bell'aspetto, oppure sono le fedelissime di qualcuno, o entrambe le cose; lo stesso dicasi per le donne giornaliste televisive, non se ne vede una normale dai tempi della Buttiglione. E quindi che deve fare la ragazzetta, pure brillante in matematica e scienze? Si convince a curare di più il proprio aspetto e a buttarsi su professioni accessibili alle donne, tipo la traduttrice, o quella che cura l'accoglienza o così via. Se ha testa. Se non ce l'ha penserà al proprio corpo.


Ultima modifica di ushikawa il Sab Dic 03, 2016 6:34 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:33 pm

avidodinformazioni ha scritto:


Giordana era famoso per il suo maschilismo, ma era l'unico; possiamo dire che il politecnico era maschilista ? Io direi di no; Giordana era una persona come le altre, con pregi e difetti; caratterialmente non saprei individuare un pregio, ma spiegava bene e mi ha insegnato tante cose, certo le femmine non ne erano contente.
I maschilisti quando non uccidono fortificano.

Il maschilismo in certi ambienti è sotto gli occhi di tutti, se sono abbastanza aperti da vederlo. E onestamente preferirei non essere fortificata da certi atteggiamenti retrogradi.
Il maschilismo si manifesta in modi diversi, non solo con frasi ad effetto e non è una prerogativa esclusivamente maschile. Mi spiace ma non posso essere contenta che il maschilismo non mi abbia uccisa ma fortificata. Il discorso necessiterebbe di tempo e spazio non adatti ad un forum quindi la chiudo qui.
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:44 pm

ushikawa ha scritto:
Ma de che stamo a parlà?
Siamo sicuri che se una donna volesse fare l'astrofisico o lo chef avrebbe le stesse opportunità di un suo collega uomo, anche un po' più fesso?
Allora come biasimare la ragazza che, dovendo scegliere la scuola superiore, si iscrive al linguistico anche se ha ottimi risultati in matematica? Non so da voi, ma nella mia scuola media sono le ragazze gli alunni con migliori voti, anche nelle materie scientifiche.
Una ragazza si guarda intorno, vede che fa di lavoro la madre, cosa fanno le amiche, cosa fanno le persone famose. Donne astrofisiche ne abbiamo? Sì, un paio che escono ogni tanto nei telegiornali rispetto a centinaia di maschi. Donne ingegneri aerospaziali ne abbiamo? Non mi risulta. Donne chimico? boh. Donne medico? Sempre di meno, e di donne primario ce ne sono davvero poche. Donne politiche? Poche e le più famose sono quelle di bell'aspetto, oppure sono le fedelissime di qualcuno, o entrambe le cose; lo stesso dicasi per le donne giornaliste televisive, non se ne vede una normale dai tempi della Buttiglione. E quindi che deve fare la ragazzetta, pure brillante in matematica e scienze? Si
convince a curare di più il proprio aspetto e a buttarsi su professioni accessibili alle donne, tipo la traduttrice, o quella che cura l'accoglienza o così via. Se ha testa. Se non ce l'ha penserà al proprio corpo.


le ragazze alla scuola media hanno voti più alti dei ragazzi non per una questione di intelligenza ma di impegno.

Si hanno sempre meno donne che si dedicano alla medicina, all' ingegneria, al giornalismo perché la donna ha molti più interessi rispetto all' uomo e, quindi, si dedica di più alla vita sociale oltre che alla famiglia.

Cosa faranno le laureate in matematica e scienze? Insegneranno oppure si troveranno qualche professione che non occupi loro la stragrande maggioranza della giornata.

alcune si dedicano alla traduzione perché è un lavoro che si può tranquillamente svolgere da casa senza orari fissi, ecc.


Ultima modifica di rita il Sab Dic 03, 2016 6:46 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:45 pm

ushikawa ha scritto:
Ma de che stamo a parlà?
Siamo sicuri che se una donna volesse fare l'astrofisico o lo chef avrebbe le stesse opportunità di un suo collega uomo, anche un po' più fesso?
Allora come biasimare la ragazza che, dovendo scegliere la scuola superiore, si iscrive al linguistico anche se ha ottimi risultati in matematica? Non so da voi, ma nella mia scuola media sono le ragazze gli alunni con migliori voti, anche nelle materie scientifiche.
Una ragazza si guarda intorno, vede che fa di lavoro la madre, cosa fanno le amiche, cosa fanno le persone famose. Donne astrofisiche ne abbiamo? Sì, un paio che escono ogni tanto nei telegiornali rispetto a centinaia di maschi. Donne ingegneri aerospaziali ne abbiamo? Non mi risulta. Donne chimico? boh. Donne medico? Sempre di meno, e di donne primario ce ne sono davvero poche. Donne politiche? Poche e le più famose sono quelle di bell'aspetto, oppure sono le fedelissime di qualcuno, o entrambe le cose; lo stesso dicasi per le donne giornaliste televisive, non se ne vede una normale dai tempi della Buttiglione. E quindi che deve fare la ragazzetta, pure brillante in matematica e scienze? Si convince a curare di più il proprio aspetto e a buttarsi su professioni accessibili alle donne, tipo la traduttrice, o quella che cura l'accoglienza o così via. Se ha testa. Se non ce l'ha penserà al proprio corpo.
Hai nominato un sacco di lavori diversi, i più disparati; in tutti i campi la fama va più spesso agli uomini; persino nei fornelli ! I cuochi famosi sono maschi; quindi le donne non imparano più a cucinare ?

La nostra società è maschilista, lo sappiamo, ma non è per questo che le ragazze studiano meno la matematica. Io non sceglierei mai il mio mestiere nella speranza di diventare ricco e famoso, come capita solo ad un su 10000; le ragazze sono così stupide, quasi tutte, da fare questo tipo di scelta ?
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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:47 pm

rita ha scritto:
le ragazze alla scuola media hanno voti più alti dei ragazzi non per una questione di intelligenza ma di impegno.
E' intelligente ma non si applica !

Col cavolo ! E' un coglione e ne possiamo essere certi perchè vediamo che non si applica.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:51 pm

Commento la banale assurdità di ushikawa.
Ho avuto SOLO CLASSI PRIME per tre anni di seguito.so benissimo che molte arrivano dalle medie con ottimi risultati in matematica.e sono brave davvero. E sono intuitive.
Ma poi la tempesta ormonale della prima superiore le travolge ,si trovano il fidanzato, perdono la testa,interesse per tutto, vivono il rapporto in maniera totalizzante,i risultati scolastici calano,dal 9 scendono al 7,al 6. Ai colloqui LE MADRI CONFERMANO LA CAUSA...
Una delle cause probabili dei risultati non eccellenti delle ragazze penso sia il diverso modo di vivere gli amori giovanili. I ragazzi hanno la mente più a settori,ora penso alla ragazza,ora alla moto, ora al calcio.
Le ragazze non riescono. .
È brutto dirlo, ma solitamente sono le più bruttine quelle con risultati migliori perché magari non trovano il fidanzatino. .
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: "Le bambine si tappino le orecchie !"   Sab Dic 03, 2016 6:59 pm

Una collega lo scorso anno rilevava che in una seconda afm SU 23 RAGAZZE BEN 21 ERANO FIDANZATE da più di un anno...
E immagino che tale situazione è sia diffusa un Po dappertutto.. l amore richiede tempo e risorse mentali..la matematica pure,a volte fanno a pugni..
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"Le bambine si tappino le orecchie !"
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