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Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 Contatti
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 Per i precari della scuola è finita?

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idrovolante



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MessaggioTitolo: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyLun Dic 05, 2016 12:38 pm

Promemoria primo messaggio :


Col nuovo governo non ci saranno più immissioni per quanti anni?
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 3:28 pm

[quote:bd87="rita"][quote:bd87="tellina"][quote:bd87="rita"][quote:bd87="tellina"]Grazie tornado...
Qui e  altrove noto [b]orizzonti molto limitati[/b]... Come se ci fosse nebbia...
Io mi preoccupo per lo stipendio (mio e  di tutti gli italiani,  statali in primis...)
Più  che per le eventuali mobilità...  Siamo sull'orlo del fallimento,  i problemi son ben altri... [/quote]

per me ha gli "orizzonti molto limitati" anche chi lavora SOLO  ED ESCLUSIVAMENTE per un obiettivo: i soldi!!!

invece, chi lavora anche per ALTRI obiettivi vede la realtà in diversi aspetti e, cioè, in orizzonti più vasti[/quote]
Spiacente Rita.
Io lavoro davvero solo perché mi pagano.
Del resto mi sa che anche tu fai lo stesso.. .
In caso contrario non saresti qui,  non lavoreresti  nella scuola pubblica e saresti altrove a fare volontariato (e sia chiaro: per chi può  permettersi di vivere di altre rendite e fa davvero volontariato...ho il massimo rispetto!).

[/quote]

certo che lavoro anch' io per i soldi ma lo faccio anche [b]perchè mi piace[/b]. Ovvio che se non mi pagassero, non lavorerei.[/quote]
Quindi Rita rassegnati: anche tu lavori per soldi.
E questo non fa certo di te un'insegnante peggiore di chi fa volontariato... Anzi.
Se io fossi straricca non lavorerei...e non farei un caxxo (ma lo farei dadddio e senza annoiarmi nemmeno)
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 3:32 pm

[quote:694c="tellina"]
Io lavoro davvero solo perché mi pagano.

[/quote]

Non era molto difficile capirlo.
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 3:36 pm

Il bello è che non me ne vergogno affatto, perché dovrei?
Faccio bene il mio lavoro? Sì, certo, mi pagano per quello.
Sono un'onesta lavoratrice retribuita.
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 4:24 pm

@Tellina: soldi o non soldi il discorso di partenza era un altro: quello degli orizzonti limitati.

Non si può dire ad una persona (che equivale a giudicare/valutare) che ha degli orizzonti limitati perché mette in luce un aspetto positivo.

Tutto questo è letteralmente paradossale
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 4:37 pm

Rita.. . Siam pagati per giudicare, valutare ed insegnare.. .
Ormai mi viene automatico ehehehe
Mettere in luce un aspetto positivo va benone.. . Ma anche mostrare il rovescio della medaglia e illuminare le zone d'ombra è indispensabile.
Molti dei miei colleghi hanno orizzonti limitati, lo ridico senza problemi, non la vedo nemmeno come un'offesa ma come la rilevazione di un dato di fatto.
Non è mica una loro colpa.
Spesso non hanno accesso ad altre informazioni se non quelle classiche e istituzionali (limitate o pilotate per definizione), spesso non hanno voglia o tempo per spalancare di più le persiane che limitano i loro orizzonti.. .
Altre volte va pure peggio... Non si accorgono di guardare il mondo da una feritoria che per loro è già finestra.
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winbyte



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 6:42 pm

[quote:a70c="idrovolante"]
Col nuovo governo non ci saranno più immissioni per quanti anni?[/quote]

Magari non si assumeranno più flotte docenti di materie che non rappresentano il vero fabbisogno della scuola italiana, basti pensare ai mille docenti di diritto o economia già in esubero dopo il primo anno e alla scarsità di docenti nelle materie scientifiche che non vengono assunti solo perché sono finiti i soldi; Nei paesi civili in genere si assume in base al fabbisogno, nell'Italia di renzi ovviamente se ti manca un professore di elettronica ne assumi uno di diritto...tanto che cambia!!
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Tornado



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 7:28 pm

[quote:0742="gugu"]
Non era molto difficile capirlo. [/quote]

tu perchè lo fai? davvero credi che il tuo lavoro crei delle persone migliori? che senza di te sarebbero tutti idioti?
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 10:21 pm

[quote:6db5="tellina"]Rita.. . Siam pagati per giudicare,  valutare ed insegnare.. .
Ormai mi viene automatico ehehehe
Mettere in luce un aspetto positivo va benone.. . Ma anche mostrare il rovescio della medaglia e illuminare le zone d'ombra  è  indispensabile.
Molti dei miei colleghi hanno orizzonti limitati,  lo ridico senza problemi,  non la vedo nemmeno come un'offesa  ma come la rilevazione di un dato di fatto.
Non è  mica una loro colpa.
Spesso non hanno accesso ad altre informazioni se non quelle classiche e istituzionali (limitate o pilotate per definizione),  spesso non hanno voglia o tempo per spalancare di più le persiane che limitano i loro orizzonti.. .
Altre volte va pure peggio... Non si accorgono di guardare il mondo da una feritoria che per loro è già  finestra.
[/quote]

che i tuoi colleghi abbiano orizzonti limitati non lo posso confermare ma tu a loro li conosci.

a me non mi conosci e, quindi, non puoi produrre un' affermazione del genere.

pure io sono pagata tra le varie cose, per valutare ma devo valutare gli alunni e non mi permetto di giudicare e valutare persone che non conosco.

già [b]il fatto stesso di giudicare e valutare una persona da una semplice affermazione[/b], già questo [b]è in se stesso un orizzonte molto limitato[/b]
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boston



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 10:38 pm

[quote:b066="gugu"]Bisogna anche capire chi sarà al Miur in questi mesi di transizione. [/quote]

E dai che da qui ai prossimi mesi inonderai il forum di tutte le tue ansie ricominciando a triturarci i maroni con le tue apocalittiche previsioni catastrofiche. Starai lì a scartabellare tutte le graduatorie di tutte le province, a incrociare dati, a incastrare gm e gae, a immaginare, intuire, supporre, interrogare. Fantasticherai sul ruolo agognato ma il tuo super io censore che non ti consente gioia e speranza alcuna farà spesso capolino rendendoti un inferno la vita (e di chi ti legge). Nulla di nuovo, siamo abituati al tuo pessimismo cronico e ai tuoi insopportabili stati ansiogeni. Però... che palle!!!!
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boston



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 10:42 pm

@rita: ".... ma tu A loro li conosci"?!?
Oh my God :-(
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 10:43 pm

Lo vedi Rita?
Anche qui dentro ormai ci si conosce...
Ahahahahahahahahahaha (grazie Boston, sto proprio ghignando... Magari stavolta il trip di gugu sarà meno pessimistico ... Chissà...)
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 10:44 pm

[quote:9d23="boston"]@rita: ".... ma tu A loro li conosci"?!?
Oh my God :-(
[/quote]

tu sei perfetto??? complimenti (in senso negativo, ovviamente)!!!

ti dovresti solo vergognare!!!

:-((((((((((
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JaneEyre



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMar Dic 06, 2016 11:31 pm

[quote:1de2="tellina"]Il bello è  che non me ne vergogno affatto,  perché dovrei?
Faccio bene il mio lavoro?  Sì,  certo,  mi pagano per quello.
Sono un'onesta lavoratrice retribuita. [/quote]


Non vergognarti, anch'io lavoro soltanto per lo stipendio. Lavoro bene assentandomi pochissimo e studio in continuazione anche senza i 500 euro.
Se potessi lavorare senza bisogno di guadagnare farei sicuramente altro.


PS @boston, ti stimo. B-)
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Tornado



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 7:56 am

[quote:97f6="rita"]
tu sei perfetto??? complimenti (in senso negativo, ovviamente)!!!

ti dovresti solo vergognare!!!

:-(((((((((([/quote]

vergognare per cosa?
sei un docente? non hai detto prima che ti piace fare questo lavoro? giudicare e valutare le persone?
boston ha fatto quello che tu fai ogni giorno con i tuoi alunni....ti dovresti vergognare anche tu?
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enricat



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 10:55 am

[quote:4802="royalstefano"]Dunque non è detto che si siano persi. Vedremo. Certo è che le deroghe sulla mobilità sembrano andate. [/quote]

Secondo me invece sulla mobilità c'è ancora margine di manovra per via sindacale. Invece i posti in più chissà. Leggo ovunque che sono scomparsi, ma in realtà i soldi son stati già stanziati. Una prospettiva possibile potrebbe essere una riduzione di quei posti? Ci sarà qualcosa in più ma molto meno, tipo 10mila
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Highereducation



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 11:53 am

Ti riferisci a mobilità annuale( ap, ut)?
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 1:43 pm

[quote:1548="enricat"][quote:1548="royalstefano"]Dunque non è detto che si siano persi. Vedremo. Certo è che le deroghe sulla mobilità sembrano andate. [/quote]

Secondo me invece sulla mobilità c'è ancora margine di manovra per via sindacale. Invece i posti in più chissà. Leggo ovunque che sono scomparsi, ma in realtà i soldi son stati già stanziati. Una prospettiva possibile potrebbe essere una riduzione di quei posti? Ci sarà qualcosa in più ma molto meno, tipo 10mila [/quote]
Secondo me saranno sui 10.000 o qualcosina in più. Sulla mobilità non saprei, forse ci sarà il vincolo triennale sui trasferimenti (in vigore), ma niente vincolo sulla mobilità annuale (da inserire nel contratto).
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 1:57 pm

[quote:8257="Tornado"][quote:8257="rita"]
tu sei perfetto??? complimenti (in senso negativo, ovviamente)!!!

ti dovresti solo vergognare!!!

:-(((((((((([/quote]

vergognare per cosa?
sei un docente? non hai detto prima che ti piace fare questo lavoro? giudicare e valutare le persone?
boston ha fatto quello che tu fai ogni giorno con i tuoi alunni....ti dovresti vergognare anche tu?[/quote]

ma lui viene pagato per valutare me??? O viene pagato ed quindi è obbligato a valutare solo gli alunni? ??

Di cosa si deve vergognare? Della maleducazione e della mancanza di rispetto
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sparviero.

sparviero.

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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 2:17 pm

[quote:656d="royalstefano"]Dunque non è detto che si siano persi. Vedremo. Certo è che le deroghe sulla mobilità sembrano andate. [/quote] Io credo che a questo punto siano andati persi i posti per le nuove immissioni. Il MIUR ha ripreso le trattative coi sindacati per trovare un accordo per la prossima mobilità. Qualunque Governo succederà a Renzi non avrà nessuna difficoltà a concedere una deroga al vincolo triennale in quanto è un provvedimento a costo 0 per il MEF. Per questo credo che i sindacati non troveranno molte difficoltà a chiedere la deroga a chiunque succedera alla Giannini.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 2:53 pm

I posti persi (-posti trasformati da of in OA), sono persi per tutti (mobilità e ruoli). Rimanendo posti in of, saranno utili per ap, ut e incarichi annuali. Sulle deroghe non ho idea cosa vorranno fare (ad oggi rimangono i vincoli). Certo, averle (le deroghe, anzi l'eliminazione del vincolo triennale) già nella LdB nero su bianco sarebbe stato diverso. Non a caso volevano inserirle il tutto nell'esame al senato.
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boston



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 3:25 pm

[quote:c817="rita"][quote:c817="boston"]@rita: ".... ma tu A loro li conosci"?!?
Oh my God :-(
[/quote]

tu sei perfetto??? complimenti (in senso negativo, ovviamente)!!!

ti dovresti solo vergognare!!!

:-(((((((((([/quote]

Vergognarmi perché sottolineo la tua scarsa conoscenza dei verbi transititivi?! No mi spiace non mi vergogno, sono una gran rompicoglioni a riguardo, è una deformazione professionale di chi insegna lingue. Se sento e leggo uno strafalcione zitta non ci sto. È più forte di me!! Ho un collega che scrive 'apposto' in luogo di 'a posto', stamattina ho letto 'profiquo' e non mi sono ancora ripresa. Insomma... ho capito mi volete morta.
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boston



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 3:27 pm

[quote:a6d8="JaneEyre"][quote:a6d8="tellina"]Il bello è  che non me ne vergogno affatto,  perché dovrei?
Faccio bene il mio lavoro?  Sì,  certo,  mi pagano per quello.
Sono un'onesta lavoratrice retribuita. [/quote]


Non vergognarti, anch'io lavoro soltanto per lo stipendio. Lavoro bene assentandomi pochissimo e studio in continuazione anche senza i 500 euro.
Se potessi lavorare senza bisogno di guadagnare farei sicuramente altro.


PS @boston, ti stimo. B-)[/quote]

Hi Jane!! Respect to you too sorella!!!! :-)))
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 3:29 pm

Boston tranquilla... Non insegno lingue ma soffro come te e immagino come tanti altri qui dentro...
Unica differenza : al momento ho imparato a soffrire in silenzio.
Vero è che così facendo... Non aiuto nessuno...
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boston



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 3:35 pm

[quote:f47a="tellina"]Boston tranquilla... Non insegno lingue ma soffro come te e immagino come tanti altri qui dentro...
Unica differenza : al momento ho imparato a soffrire in silenzio.
Vero è  che così  facendo... Non aiuto nessuno... [/quote]

Tellina io non ce la faccio, proprio non ce la faccio, no zitta non ce la faccio, eh no che non ce la faccio.
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Tornado



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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 EmptyMer Dic 07, 2016 3:51 pm

[quote:c8c4="rita2"]

ma lui viene pagato per valutare me??? O viene pagato ed quindi è obbligato a valutare solo gli alunni? ??

Di cosa si deve vergognare?  Della maleducazione e della mancanza di rispetto [/quote]

intanto è una lei (e che lei...)
correggere un errore è maleducazione? Quindi quando correggiamo gl alunni siamo tutti dei maleducati?
cosa c'entra il rispetto, da quando correggere è una mancanza di rispetto?
ma tu insegni davvero?
ti senti così in colpa quando valuti i tuoi alunni?
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MessaggioTitolo: Re: Per i precari della scuola è finita?   Per i precari della scuola è finita? - Pagina 5 Empty

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Per i precari della scuola è finita?
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