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e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 Contatti
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 e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?

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MessaggioTitolo: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyLun Dic 05, 2016 6:32 pm

Promemoria primo messaggio :

spero che aboliscano il potenziamento!
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyMer Dic 07, 2016 2:15 pm

Serpina se le scuole chiedono docenti di matematica e ottengono docenti di diritto,mi spieghi che colpa ne hanno le scuole? Logico che poi più di supplenze e corsi sulla legalità non se ne fanno. P.S: se questi personaggi per te incolpevoli avessero aggiunto una riga mettendo per iscritto quello che dice Antinoo (quindi come obbligo e non solo per libera iniziativa) di questi problemi ce ne sarebbero stati in misura molto minore
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serpina



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 3:57 pm

@filosofo80, docenti e dirigenti hanno molte responsabilità nella gestione della 107 (e nono solo) e personalmente trovo insopportabile l'atteggiamento vittimista che la categoria assume in questa circostanza: sono ben lieta che la legge non contenga "una riga" di obbligo per le scuole perchè credo nell'autonomia degli istituti.
il problema delle cdc disponibili discende dalla volontà di superare con un piano straordinario di assunzioni l'empasse del precariato, arrivata ad un livello di ingestibilità. non c'è dubbio che la cosa si sarebbe potuta gestire mille volte meglio, tuttavia mi sembra folle buttare il bambino con l'acqua sporca.
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 5:08 pm

@serpina ho detto in altri post che nel mondo ideale il potenziamento potrebbe anche essere utile.... qui nel mondo reale invece è stato un disastro (con le dovute eccezioni naturalmente). Il potenziamento si potrà fare e sarà REALMENTE UTILE solo quando ci sarà il riallineamento tra la domanda è l'offerta. È come se a un pasticciere gli dici di preparare una torta ma gli dai del pesce e una confezione di spaghetti, ho reso l'idea? O per te l'autonomia è del tipo: fate un po' quello che vi pare? Secondo me prima o poi i potenziatori saranno assorbiti nel vecchio organico di diritto man mano che ci saranno i pensionamenti, scommettiamo?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 5:22 pm

Filosofo80 ha scritto:
@serpina ho detto in altri post che nel mondo ideale il potenziamento potrebbe anche essere utile.... qui nel mondo reale invece è stato un disastro (con le dovute eccezioni naturalmente). Il potenziamento si potrà fare e sarà REALMENTE UTILE solo quando ci sarà il riallineamento tra la domanda è l'offerta. È come se a un pasticciere gli dici di preparare una torta ma gli dai del pesce e una confezione di spaghetti, ho reso l'idea?  O per te l'autonomia è del tipo: fate un po' quello che vi pare?  Secondo me prima o poi i potenziatori  saranno assorbiti nel vecchio organico di diritto man mano che ci saranno i pensionamenti, scommettiamo?


A parte le tue solite gufaggini vuoi indicare quali sono i potenziamenti utili per te e quali sono le persone che non dovrebbero più lavorare o entrare in ruolo perché giudicate da te inutili?
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circo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 8:33 pm

gugu ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
@serpina ho detto in altri post che nel mondo ideale il potenziamento potrebbe anche essere utile.... qui nel mondo reale invece è stato un disastro (con le dovute eccezioni naturalmente). Il potenziamento si potrà fare e sarà REALMENTE UTILE solo quando ci sarà il riallineamento tra la domanda è l'offerta. È come se a un pasticciere gli dici di preparare una torta ma gli dai del pesce e una confezione di spaghetti, ho reso l'idea?  O per te l'autonomia è del tipo: fate un po' quello che vi pare?  Secondo me prima o poi i potenziatori  saranno assorbiti nel vecchio organico di diritto man mano che ci saranno i pensionamenti, scommettiamo?


A parte le tue solite gufaggini vuoi indicare quali sono i potenziamenti utili per te e quali sono le persone che non dovrebbero più lavorare o entrare in ruolo perché giudicate da te inutili?

Nella mia provincia i docenti di diritto assunti per esaurire Gae sono più di tutto l'organico diritto +fatto dell'ex A019. Giocoforza su 9-10 doventi di potenziamento alle superiori, circa 4 sono di quella classe di concorso. Questo potenziamento non funziona... enon è perché ci sono materie di A e di B.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 8:37 pm

Per il caso di diritto si potrà provare un ritracciamento nei prossimi anni.
C'è da tenere comunque presente che, nonostante le assunzioni, rimane la cdc con più docenti delle GE e con una discreta presenza in 2 GI. Da GM dovranno essere assunti 177 docenti.
Come risolviamo?
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circo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 8:49 pm

gugu ha scritto:
Per il caso di diritto si potrà provare un ritracciamento nei prossimi anni.
C'è da tenere comunque presente che, nonostante le assunzioni, rimane la cdc con più docenti delle GE e con una discreta presenza in 2 GI. Da GM dovranno essere assunti 177 docenti.
Come risolviamo?

Già da me si un OD di circa 90 docenti, hanno assunto 112 potenziatori, cioè il 125% in più, ci vogliono 15-20 per liberare posti. È l'idea iniziale sbagliata :-)
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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 8:52 pm

Scusa ma in che provincia sono stati assunti 112 docenti di diritto???
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circo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 8:59 pm

gugu ha scritto:
Scusa ma in che provincia sono stati assunti 112 docenti di diritto???

Verona. L'anno scorso assegnati anche a primaria e primo grado, quest'anno solo superiori che in provincia sono 31-32. Fai il conto. Così come alle medie molti potenziatori sono di motoria, strumento o musica, nessuno matematica, nessuno italiano alle medie. :-)
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 9:34 pm

I numeri di circo (sempre molto puntuale e competente) sono inequivocabili. Oppure Gugu sei convinto che anche circo sia un gufo e che questo succeda solo a Verona? Questo potenziamento, così strutturato dai vari Faraone, Puglisi Malpezzi Coscia e compagnia pensante, NON FUNZIONA. Solo quando ogni scuola avrà quello che realmente chiede, oltre che indicazioni normative chiare e definite, ne potremo riparlare, perché in teoria l'idea non è male.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 9:37 pm

Non hai risposto minimamente alla mia domanda.
Che ci siano stato 4.000 docenti assunti su A019 è cosa nota dallo scorso anno.
L'esempio di Verona è chiaramente una deformazione dell'organico in termini di rapporti percentuali.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 9:41 pm

Su una cosa concordo, l'idea non è male anzi è buona, l'applicazione è stata carente. Poi c'è anche da dire alcuni docenti non sono pronti a collaborare e così il potenziatore da risorsa diventa tappabuchi. Purtroppo. Poi c'è la questione contrattuale, i potenziatori non partecipano a consigli di claasi, non danno voti, cioè hanno meno impegni. Spero che nel prossimo contratto si regoli il tutto, al momento una cosa potenzialmente buona in molti casi è diventata un caos. Purtroppo :-)
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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 9:59 pm

Esatto circo, quello che sostengo io è che il caos è stato creato a monte, da chi doveva strutturare per bene questa "novità" e NON lo ha fatto ( per superficialità? Per fretta? Per incompetenza? volutamente?) Speriamo che sia come dici te, che il futuro governo si renda conto degli errori e rimedi. Gugu non ci sono cdc di serie A e B ma semplicemente cdc che servivano alle scuole e altre no, diritto per es non mi sembra sia stato così richiesto.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyGio Dic 08, 2016 10:08 pm

Per fretta e perché la 107 era partita per esaurire le Gae e invece alla fine è finita per privilegiare le GM. Io spero che il potenziamento rimanga, sia meglio inquadrato dando dignità ai docenti, e con gli anni si riequilibri nelle cdc, in modo da essere efficace.
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Filosofo80

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Condivido in pieno il tuo auspicio, ho solo il dubbio che non sia stata solo la fretta però... ;-)
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyDom Dic 11, 2016 2:19 pm

circo ha scritto:
Per fretta e perché la 107 era partita per esaurire le Gae e invece alla fine è finita per privilegiare le GM. Io spero che il potenziamento rimanga, sia meglio inquadrato dando dignità ai docenti, e con gli anni si riequilibri nelle cdc, in modo da essere efficace.
Io spero solo che quest'altra farsa del potenziamento muoia il più presto possibile.
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avvocatodeldiavolo



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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyDom Dic 11, 2016 3:58 pm

giobbe ha scritto:

Io spero solo che quest'altra farsa del potenziamento muoia il più presto possibile.

Concordo totalmente.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi?   e ora che ne sarà del potenziamento secondo voi? - Pagina 2 EmptyDom Dic 11, 2016 4:10 pm

circo ha scritto:
Per fretta e perché la 107 era partita per esaurire le Gae e invece alla fine è finita per privilegiare le GM. Io spero che il potenziamento rimanga, sia meglio inquadrato dando dignità ai docenti, e con gli anni si riequilibri nelle cdc, in modo da essere efficace.


Qualcosa si potrebbe migliorare quest'anno ristrutturando i posti e avendo veramente tutti i 25.000 posti aggiuntivi promessi.
In realtà per risolvere la brutta situazione in cui si trovano ancora molte GE e alcune GM andrebbe temporaneamente aumentato l'organico dell'autonomia di circa 20-30.000 oltre a quelli già presenti.
L'altra possibilità, purtroppo non attuabile, sarebbe l'obbligo di pensionamento per un consistente numero di docenti, assicurando l'assegno economico della sua interezza.
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