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 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza

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gugu

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MessaggioTitolo: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:36 pm

Se il 30% va a tutta la mobilità e il 10% alla mobilità professionale...c'è qualcosa che non va.


Ho 10 posti:

6 vengono congelati per le assunzioni

degli altri 4 cosa si fa?

3 vanno ai movimenti interprovinciali sulla medesima cdc e 1 alla mobilità professionale?

e se nessuno chiede mobilità professionale ne vanno 4 all'interprovinciale o quel posto torna ai ruoli?

Non mi sembra un punto chiaro.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:42 pm

Gugu, poi ragiono con calma sulla tua domanda.
Per il momento: c'ho azzeccato con le 5 scuole (ne parlavamo ieri sera)
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:45 pm

Ma sul sostegno il dubbio rimane (non tanto sul conteggiare il pre-ruolo, si spera almeno con specializzazione) per quanto riguarda la percentuale di rientro (il 30%?).
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:49 pm

Per i nuovi ruoli un 60%. Quindi, gugu, sarai certamente soddisfatto (questa non me l'aspettavo, e in tutta sincerità, pur non essendo personalmente interessata o coinvolta mi sarebbe parso più equo un 50%)

3 posti vanno a tutta la mobilità, quindi non solo ai movimenti interprovinciali, ma anche a quelli nel medesimo comune o provincia (con scelta di 5 scuole e 10 ambiti).
1 solo alla professionale
cosa accadeva fino a quest'anno, quando avanzavano questo tipo di posti? Te lo chiedo, perchè non lo so proprio. E perchè, invece, non potrebbe tornare alla mobilità ordinaria?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:52 pm

gugu ha scritto:
Ma sul sostegno il dubbio rimane (non tanto sul conteggiare il pre-ruolo, si spera almeno con specializzazione) per quanto riguarda la percentuale di rientro (il 30%?).


il pre-ruolo sostegno, almeno per quanto riguarda i ricorsi presentati (di cui ho seguito le vicende) vale solo se prestato con titolo di specializzazione
Se entreranno anche questi docenti, il loro ritorno su materia non può che essere visto in quel 30%
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:53 pm

Chi è fuori provincia chiederà anche passaggio, le tenta tutte, fidati. Quindi che nessuno chieda mobilità professionale è improbabile. Però come dici tu non è chiaro dove andranno i posti qualora rimanessero liberi.
Io scrivo perché rimango spiazzato da queste %. Non mi aspettavo così poco (30%) per mobilità. Mah
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:57 pm

Ancora non ho capito quante cattedre da organico di fatto in diritto verranno trasformate. Vorrei che qualcuno facesse una previsione delle cattedre disponibili per trasf. interprovinciale..
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 1:58 pm

michetta ha scritto:
Per i nuovi ruoli un 60%. Quindi, gugu, sarai certamente soddisfatto (questa non me l'aspettavo, e in tutta sincerità, pur non essendo personalmente interessata o coinvolta mi sarebbe parso più equo un 50%)

3 posti vanno a tutta la mobilità, quindi non solo ai movimenti interprovinciali, ma anche a quelli nel medesimo comune o provincia (con scelta di 5 scuole e 10 ambiti).
1 solo alla professionale
cosa accadeva fino a quest'anno, quando avanzavano questo tipo di posti? Te lo chiedo, perchè non lo so proprio. E perchè, invece, non potrebbe tornare alla mobilità ordinaria?


Fino al 2015 succedeva questo:

10 posti liberi

Mobilità fase 1: movimenti all'interno del comune (non cambia il numero di posti ma solo le sedi libere)


10 posti liberi

Mobilità fase 2: spostamento fra comuni diversi (non cambiano i posti) e movimenti dal sostegno alla materia (diminuiscono i posti, mettiamo 3)

7 posti liberi

4 posti vengono congelati per i ruoli

3 posti vengono dati così: 2 posti alla mobilità interprovinciale, 1 posti al passaggio di cattedra. Nel caso di meno domande i 3 posti vengono in altro modo distribuiti (3 passaggi, 3 trasferimenti).
Se mancano le domande i posti si aggiungono ai 4 da dare a ruolo.


Seguendo questo schema il 10% potrebbe essere riassorbito nel 30% se non ci sono domande. Altrimenti passa a ruolo.
Ottenere un passaggio di ruolo sarà comunque difficilissimo perché serviranno 10 posti liberi per averne 1 (e anche con l'aumento dell'OA in molte cdc sarà di fatto impossibile).

Dopo queste percentuali cambio idea e mi aspetto che le OOSS spingano per avere tutti i 25.000 posti promessi altrimenti la mobilità rischia di essere un flop.
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tatanka1979



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:02 pm

il 30 per la mobilità è veramente risibile.. tenendo presente i pochi pensionamenti credo che saranno in pochi a potersi spostare
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:02 pm

michetta ha scritto:
Per i nuovi ruoli un 60%.

In realtà è un po' una presa in giro. Già oggi in caso di numero dispari l'ultimo posto in 3 fase andava a ruolo.

Quindi oggi:

1 posto = 1 ruolo

2 posti = 1 ruolo

3 posti = 2 ruoli (66%)

4 posti = 2 ruoli

5 posti = 3 ruoli (60%)



Domani (?):

1 posto = 1 ruolo

2 posti = 2 ruoli (?)

Bisogna vedere quale sarà la decisione in ambito matematico.
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JamesWilson

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:09 pm

gugu ha scritto:
Se il 30% va a tutta la mobilità e il 10% alla mobilità professionale...c'è qualcosa che non va.


Ho 10 posti:

6 vengono congelati per le assunzioni

degli altri 4 cosa si fa?

3 vanno ai movimenti interprovinciali sulla medesima cdc e 1 alla mobilità professionale?

e se nessuno chiede mobilità professionale ne vanno 4 all'interprovinciale o quel posto torna ai ruoli?

Non mi sembra un punto chiaro.
In effetti non lo è.
PRIMA la quota NON sfruttata della mobilità professionale andava a vantaggio dei trasferimenti interprovinciali (c'era il 50% suddiviso a sua volta in 25% all'uno e 25% all'altro).
Se io dovessi avanzare un'ipotesi direi che, visto il trattamento punitivo riservato a coloro che desiderano trasferirsi fra province e sono di ruolo da più di 3 anni, la quota non sfruttata dalla mobilità professionale, andrà a loro.
PERO' non ci giurerei, anzi penso che, fra le ipotesi ancora da decidere, ci sarà la flagellazione per coloro che intendano chiedere il trasferimento interprovinciale SE SONO DI RUOLO DA più di 3 ANNI.

Per chiarire: io sono già all'interno della mia provincia, ma... era già tanto difficile trasferirsi interprovincialmente prima col 50%, chissà ora col 30%... Ci sono cdc con pochi posti a livello di organico provinciale anche DOPO l'accorpamento delle cdc
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:11 pm

Lo ripeto. Inatteso questo 60% ai ruoli e il 40% alla mobilità.
E' quindi sfatato il principio che le OO.SS privilegiano sempre i docenti già in ruolo.
Questa volta è il contrario.


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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:13 pm

Beh Miur e OOSS si saranno anche accorti di cosa è successo lo scorso anno, ovvero l'oggettiva distruzione di posti in alcune cdc prese d'assalto dai passaggi di ruolo e dal SOS.
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 2:15 pm

Mi confermate che prevale il passaggio di ruolo interpr. su trasferimento interpr. in base alle vecchie regole?
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avvocatodeldiavolo



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 5:55 pm

QUeste percentuali valgono solo per la mobilità INTERPROVINCIALE?
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perly



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 6:13 pm

Gugu, hai letto il testo siglato dell'intesa? Non collima con quanto scritto da os. Si dice che di ciò che rimane della mobilità infra sarà destinato per un 30% interprov 10% professionale e 60 ruoli, ma solo il residuo....
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JamesWilson

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 6:26 pm

Certamente. E' scritto nel testo. Prima si fanno gli intraprovinciali e POI cominciano le operazioni e da qui partono le percentuali 60, 30 e 10.
Fase unica per me significa quello che UNICAMENTE per l'anno scorso NON era potuto avvenire, e cioè:
quest'anno ritorna come in passato la possibilità che un trasferimento intraprovinciale possa ricoprire "IL POSTO lasciato libero dall'interprovinciale".
Azzardo che l'aliquota degli infraprovinciali sarà al 100% com'è sempre stata perchè NON inficia gli accantonamenti provinciali.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 6:36 pm

Davvero jameswilson? E allora perché os riporta info sbagliate?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 7:36 pm

JamesWilson ha scritto:
Certamente. E' scritto nel testo. Prima si fanno gli intraprovinciali e POI cominciano le operazioni e da qui partono le percentuali 60, 30 e 10.
Fase unica per me significa quello che UNICAMENTE per l'anno scorso NON era potuto avvenire, e cioè:
quest'anno ritorna come in passato la possibilità che un trasferimento intraprovinciale possa ricoprire "IL POSTO lasciato libero dall'interprovinciale".
Azzardo che l'aliquota degli infraprovinciali sarà al 100% com'è sempre stata perchè NON inficia gli accantonamenti provinciali.


Questo vale esclusivamente per i cambi di sede. La diminuzione si ha con i passaggi dal sostegno.
Azzardare la tua ipotesi non è che sia tanto difficile: come fai a calcolare una percentuale di trasferimenti su un gruppo di persone non cambiano il numero totale di posti disponibili?
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perly



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 7:54 pm

michetta ha scritto:
Per i nuovi ruoli un 60%. Quindi, gugu, sarai certamente soddisfatto (questa non me l'aspettavo, e in tutta sincerità, pur non essendo personalmente interessata o coinvolta mi sarebbe parso più equo un 50%)

3 posti vanno a tutta la mobilità, quindi non solo ai movimenti interprovinciali, ma anche a quelli nel medesimo comune o provincia (con scelta di 5 scuole e 10 ambiti).
1 solo alla professionale
cosa accadeva fino a quest'anno, quando avanzavano questo tipo di posti? Te lo chiedo, perchè non lo so proprio. E perchè, invece, non potrebbe tornare alla mobilità ordinaria?
Invece ora, leggendo la nota, capisco che: 10 posti vacanti e disponibili tutti e 10 per mobilità intraprovinciale; i posti che rimangono vanno 30% agli interprovinciali, 10% alla professionale e 60% ai nuovi ruoli.
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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 8:24 pm

perly ha scritto:
michetta ha scritto:
Per i nuovi ruoli un 60%. Quindi, gugu, sarai certamente soddisfatto (questa non me l'aspettavo, e in tutta sincerità, pur non essendo personalmente interessata o coinvolta mi sarebbe parso più equo un 50%)

3 posti vanno a tutta la mobilità, quindi non solo ai movimenti interprovinciali, ma anche a quelli nel medesimo comune o provincia (con scelta di 5 scuole e 10 ambiti).
1 solo alla professionale
cosa accadeva fino a quest'anno, quando avanzavano questo tipo di posti? Te lo chiedo, perchè non lo so proprio. E perchè, invece, non potrebbe tornare alla mobilità ordinaria?
Invece ora, leggendo la nota, capisco che: 10 posti vacanti e disponibili tutti e 10 per mobilità intraprovinciale; i posti che rimangono vanno 30% agli interprovinciali, 10% alla professionale e 60% ai nuovi ruoli.

si. leggendo ora, non è come mi pareva (e ho scritto) alle 13:49
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 8:25 pm

Io ormai sono rimasto pietrificato da una frase della Fedeli. Mi ci vorranno mesi per riprendermi.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 8:30 pm

gugu ha scritto:
Io ormai sono rimasto pietrificato da una frase della Fedeli. Mi ci vorranno mesi per riprendermi.

Come? ti era tanto simpatica!
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 8:37 pm

Eh ma quella frase...supera tutto. Va oltre.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: 60%-30%-10%: della somma non v'è certezza   Gio Dic 29, 2016 8:43 pm

1 posto : 1 ruolo
2 posti: 2 ruoli o 1 ruolo + 1 mobilità
3 posti: 2 ruoli + 1 mobilità
4 posti: 3 ruoli + 1 mobilità o 2 ruoli + 1 mobilità + 1 passaggio o 2 ruoli + 2 mobilità
5 posti: 3 ruoli + 1 mobilità + 1 passaggio
6 posti: 3 ruoli + 2 mobilità + 1 passaggio
7 posti: 4 ruoli + 2 mobilità + 1 passaggo
8 posti: 5 ruoli + 2 mobilità + 1 passaggio
9 posti: 5 ruoli + 3 mobilità + 1 passaggio
10 posti: 6 ruoli + 3 mobilità + 1 passaggio
ecc... cobtrollo finale che tra le cdc ci si avvicini a 60% 30% 10 %
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