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 Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!

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SARA25



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MessaggioOggetto: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Gio Dic 29, 2016 2:22 pm

Promemoria primo messaggio :

Bravi ai sindacati. Tutelano solo gli aspiranti alle nuove assunzioni .
E noi che siamo stati assunti dalle gae dal sud ottenendo invece il ruolo al nord siamo stati dimenticati.
Addio rientro al sud.
Ricordiamocelo però questo bel regalo post natalizio ricevuto dai sindacati.
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 2:50 pm

gugu ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:


Secondo me ti sfugge che nel 2014 (art 5/6) la percentuale ai trasferimenti (ex) terza fase (interprovinciale) era il 25%....l'altro 25% era per i passaggi.
Quindi, ora, è un 5% in più (parlo dei trasferimenti).


Ma quale vantaggio possono trarre i precari?

Il 10% se non utilizzato per la mobilità professionale torna a ruolo o si unisce al 30% dell'interprovinciale? E a cifre invertite, il 30% non utilizzato dall'interprovinciale torna ai ruoli o passa nella mobilità professionale?

E quel 60% come potrà essere utile per aumentare i ruoli se, applicando la progressione matematica, solo se ci saranno almeno 10 (sic!) posti vacanti 6 saranno per il ruolo invece di 5 mentre per tutte le altre cifre i numeri per i ruoli saranno identici degli anni precedenti?

Certo è un ottimo contratto per chi è già di ruolo visto che deroga a tutto. E' una disgrazia per chi in ruolo ci entrerà quest'anno (obbligo di scegliere sui posti scartati da tutti, obbligo dell'ambito e della chiamata diretta, obbligo sulla scuola di 3 anni). Sicuri di aver fatto un ottimo lavoro?
Vorrei farti notare che sono esattamente le stesse condizioni degli assunti 2016. Solo che noi avevamo i posti residuati da una mobilità sul 100% dei posti, e un OD sacrificato anche per tutelare il più possibile i perdenti posto, mentre nel 2017 avrete un OD comunque incrementato.
Infine, vedrai che le deroghe arriveranno anche per voi! That's Italy!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 2:51 pm

Paolo, mi fido. Però ti do l'appuntamento all'anno prossimo.
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ameliepoulain



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 3:15 pm

SARA25 ha scritto:
Bravi ai sindacati. Tutelano solo gli aspiranti alle nuove assunzioni .
E noi che siamo stati  assunti dalle gae dal sud ottenendo invece il ruolo al nord siamo stati dimenticati.
Addio rientro al sud.
Ricordiamocelo però questo bel regalo post natalizio ricevuto dai sindacati.

La risposta di chi non è contento è solo una: revoca della delega sindacale
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 4:41 pm

v.ame ha scritto:
Su twitter stiamo chiedendo che venga incrementata la quota dei posti destinati alla mobilità.

Chi può si unisca.

L'hashtag è: #IncrementoQuotaMobilitá

Scusa ma evita di spammare, non è educato
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 5:02 pm

E chi non mette ambito, ma mette provincia? Come finirà? Chiamata diretta su ambito scelto da ust?
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defraz



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 5:37 pm

Paolo1974 ha scritto:


Secondo me ti sfugge che nel 2014 (art 5/6) la percentuale ai trasferimenti (ex) terza fase (interprovinciale) era il 25%....l'altro 25% era per i passaggi.
Quindi, ora, è un 5% in più (parlo dei trasferimenti).

Sono d'accordo, infatti ci sono più posti per i ruoli e per la mobilità a scapito della professionale.
Ci si augura almeno che si faccia il 40% di mobilità complessiva (come nel 2014 si faceva 50%) in presenza di posti aggiuntivi da una parte o dall'altra perchè l'Italia non è tutta uguale, e dove ci sono meno domande di interprovinciale o professionale si destini almeno questa percentuale alla mobilità.

Mi pare che 60% - 40% sia comunque una bella percentuale per le immissioni in ruolo.
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giu11



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 5:41 pm

Io a questo punto invece mi auguro che l'anno prossimo davvero verrà compensato in qualche modo questo grande danno alla mobilità professionale di quest'anno
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 6:14 pm

perly ha scritto:
E chi non mette ambito, ma mette provincia? Come finirà? Chiamata diretta su ambito scelto da ust?

Penso che venga trattato per ultimo tra coloro che hanno diritto al trasferimento.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 6:51 pm

Quindi l'ambito verrà scelto da UST sulla base di...vicinanza a casa?
un altro grattacapo
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 7:49 pm

defraz ha scritto:

Mi pare che 60% - 40% sia comunque una bella percentuale per le immissioni in ruolo.


50% e 50% è identico a 60% e 40% se non ci sono almeno 10 posti liberi.
Evitiamo almeno di prendere in giro chi sta aspettando il ruolo.
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SARA25



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 9:09 pm

Come fa ad essere identico non lo so. Su 8 posti 50 e 50 sono 4 e 4 mentre con 60 e 40 sono 5 e 3.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 9:24 pm

Il posto in più scatta solo per cdc con molti posti liberi. Per la maggior parte delle cdc non cambierà nulla. Senza contare che per i numeri dispari già prima il posto in più andava ai ruoli.
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Cloretta



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 9:33 pm

SARA25 ha scritto:
Come fa ad essere identico non lo so. Su 8 posti 50 e 50 sono 4 e 4 mentre con 60 e 40 sono 5 e 3.

Io aspettavo con ansia il passaggio di cattedra. Matematicamente, su 8 posti, 4,8 andrebbero a ruolo, 2,4 ai trasferimenti e 0,8 alla mobilità professionale. Se queste cifre decimali venissero arrotondate rispettivamente a 5, 2 e 1, perlomeno non sarebbe indispensabile arrivare al totale fatidico di 10 cattedre disponibili per poter aspirare al passaggio di cattedra/ruolo. Quando ci faranno sapere qualcosa?
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 9:41 pm

Cloretta ha scritto:
SARA25 ha scritto:
Come fa ad essere identico non lo so. Su 8 posti 50 e 50 sono 4 e 4 mentre con 60 e 40 sono 5 e 3.

Io aspettavo con ansia il passaggio di cattedra. Matematicamente, su 8 posti, 4,8 andrebbero a ruolo, 2,4 ai trasferimenti e 0,8 alla mobilità professionale. Se queste cifre decimali venissero arrotondate rispettivamente a 5, 2 e 1, perlomeno non sarebbe indispensabile arrivare al totale fatidico di 10 cattedre disponibili per poter aspirare al passaggio di cattedra/ruolo. Quando ci faranno sapere qualcosa?  

Matematicamente basterebbero 5 posti, 0,5 potrebbe essere approssimato a 1. Poi si vedrà, per me conterà anche se e il numero delle domande
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oprofessoredilettere



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Ven Dic 30, 2016 10:47 pm

Io ho ottenuto il passaggio di ruolo dalla 43 alla 50. Per me va benissimo, almeno per questo anno, il 10% per la mobilità professionale...così per il prossimo anno- si spera...in più- dovranno compensare. Io potrò fare domanda solo dopo il superamento dell'anno di prova. Voglio andare sulla 51 con passaggio di cattedra.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 1:29 am

perly ha scritto:
Quindi l'ambito verrà scelto da UST sulla base di...vicinanza a casa?
un altro grattacapo

No, sarà quello che non è stato scelto dagli altri, tanto indicando la provincia tu fai capire che per te sono tutti uguali, purché facciano parte di quella provincia.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 7:40 am

Si' ma se rimangono liberi posti su due ambiti, su che base l'Ust deciderà?
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JamesWilson



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 9:57 am

haran banjo ha scritto:
gugu ha scritto:
Sulle percentuali decideranno poi in sede tecnica. Visto che già in passato l'unità dispari andava al ruolo, applicare il tuo ragionamento significa non aver nessun beneficio sull'aumento a 60% per i ruoli se non per cdc con un numero altissimo di posti liberi.
è vero, d'altra parte tra 50% e 60% la differenza non è enorme.
Non è vero invece! E' come indicavi tu, haran banjo, perché avevi fatto l'esempio di DUE posti. Non esiste posto dispari nel caso da te proposto.
Inoltre sono molto stupito che si presenti il 30% come un progresso; prima, escluso lo scorso anno, il 50% era riservato a trasferimenti interprovinciali e mobilità professionale insieme, MA, se non c'era nessuna richiesta di mobilità professionale, la percentuale riservata ai passaggi andava a beneficio dei trasferimenti interprovinciali. Davvero avete già dimenticato?
Io sono in una cdc per la quale in genere non ci sono richieste di mobilità professionale e ho SEMPRE visto UN trasferimento interprovinciale CONCESSO su DUE posti disponibili nell'allora organico di diritto (in assenza, ripeto, di richieste di mobilità professionale). Il 50% veniva sì suddiviso fra trasferimenti interprovinciali e mobilità professionale (diventando 25% per entrambe), ma, in assenza di richieste di mobilità professionale, il 25% a essa riservato andava a beneficio dei trasferimenti interprovinciali.
Inoltre, prima di essere assunto in ruolo, tante volte ho sperato di riuscirci, vedendo 2 posti liberi in organico di diritto; ero il primo in graduatoria, pensavo: "Bene, almeno 1 rimarrà per 1 ruolo". Mi è capitato ben 2 volte che prima venisse concesso il trasferimento interprovinciale e, poi, in fase di adeguamento immediatamente prima delle immissioni, calassero alcune ore e non ci fosse più la seconda cattedra di diritto "per il ruolo, fra l'altro, già concesso nei contingenti".
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 12:42 pm

perly ha scritto:
Si' ma se rimangono liberi posti su  due ambiti, su che base l'Ust deciderà?

Questo non lo so. Però l'intera provincia mi sembra che si potesse chiedere anche prima, quindi un criterio ci deve essere.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 1:41 pm

Dec ha scritto:
perly ha scritto:
Si' ma se rimangono liberi posti su  due ambiti, su che base l'Ust deciderà?

Questo non lo so. Però l'intera provincia mi sembra che si potesse chiedere anche prima, quindi un criterio ci deve essere.

Sì, giusto. Io penso sempre alla vicinorietà, anche se come farà l'algoritmo a saperla?!
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defraz



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 2:23 pm

gugu ha scritto:
defraz ha scritto:

Mi pare che 60% - 40% sia comunque una bella percentuale per le immissioni in ruolo.


50% e 50% è identico a 60% e 40% se non ci sono almeno 10 posti liberi.
Evitiamo almeno di prendere in giro chi sta aspettando il ruolo.

Ognuno guarda la vita dal proprio punto di vista, ma cosa vorresti 70-80?
Fino a 10 dipende dalle approssimazioni ma sicuramente non è peggio, i sindacati volevano 50 e hanno ottenuto 60, in presenza di aspiranti al rimanente 40 non vedo perchè debbano andare ai ruoli che ne hanno già più della metà.
Ovvio a te non conviene quindi giusto che non sia d'accordo.
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haran banjo



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 2:24 pm

Attenzione a parlare di 60% per i ruoli!
Prima di tutto non si parla nell'intesa del 60%, ma solo del fatto che 30% va a mobilità interprovinciale e 10% alla professionale. Ciò che rimane PUO' essere dato ruolo, ma mica è certo che sia tutto, è solo molto probabile!
In sede di trattativa per le immissioni in ruolo la prossima estate il MIUR potrebbe decidere di dare tutti i posti a ruolo, ma solo dopo avere decurtato la solita quota per gli esuberi ecc, e comunque non è detto nemmeno questo!
Faccio un esempio: anni fa si dava il 50% alla mobilità interprovinciale (comprensivo della professionale), ciò che rimaneva POTEVA ANDARE A RUOLO, ma spesso dei posti residui SOLO UNA PARTE ANDAVA A RUOLO e solo alcune annate ciò accadeva per il posto unico.
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defraz



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 2:37 pm

JamesWilson ha scritto:

Inoltre sono molto stupito che si presenti il 30% come un progresso; prima, escluso lo scorso anno, il 50% era riservato a trasferimenti interprovinciali e mobilità professionale insieme, MA, se non c'era nessuna richiesta di mobilità professionale, la percentuale riservata ai passaggi andava a beneficio dei trasferimenti interprovinciali. Davvero avete già dimenticato?

No, e infatti si spera che si consideri un 40% per mobilità da dividere tra interprovinciali al 30 (75% della disponibilità) e professionali al 10 (25% della disponibilità), ma consentendo recuperi a beneficio di una o dell'altra dove non ci siano candidati come da resoconto della uil: " I posti disponibili, prima delle operazioni, vengono accantonati per il 60 % per le nomine in ruolo (GAE e graduatorie di merito) il restante 40 % riservato alla mobilità viene destinato per il 30 % alla mobilità territoriale interprovinciale e per il restante 10 % alla mobilità professionale.". In pratica un posto su quattro andrebbe alla professionale e tre su quattro alla mobilità interprovinciale, con le approssimazioni tutte da decidere (se ci sono tre posti? se ci sono due posti?). Ma forse sto sopravvalutando il miur che non ha neanche idea di cosa si stia parlando.

Però il problema è matematico, l'organico è quantizzato e le percentuali 60 30 e 10 sono facili da scrivere nei comunicati ma difficili da manipolare, dipende tutto da come approssimi su numeri naturali piccoli.

Una volta con il 50 tutto stava a decidere come trattavi numeri dispari, e il 25% era un ulteriore 50 su quello destinato alla mobilità, tutto più semplice e lineare. Con questi numeri invece a seconda di come approssimi cambia moltissimo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 3:01 pm

haran banjo ha scritto:
Attenzione a parlare di 60% per i ruoli!
Prima di tutto non si parla nell'intesa del 60%, ma solo del fatto che 30% va a mobilità interprovinciale e 10% alla professionale. Ciò che rimane PUO' essere dato ruolo, ma mica è certo che sia tutto, è solo molto probabile!
In sede di trattativa per le immissioni in ruolo la prossima estate il MIUR potrebbe decidere di dare tutti i posti a ruolo, ma solo dopo avere decurtato la solita quota per gli esuberi ecc, e comunque non è detto nemmeno questo!
Faccio un esempio: anni fa si dava il 50% alla mobilità interprovinciale (comprensivo della professionale), ciò che rimaneva POTEVA ANDARE A RUOLO, ma spesso dei posti residui SOLO UNA PARTE ANDAVA A RUOLO e solo alcune annate ciò accadeva per il posto unico.

Quello che scrivi non è più possibile dopo la 107. Tutti posti vacanti e disponibili devono andare a ruolo, visto che la copertura economica è già prevista dalla 107 (e allargata quest'anno di altri 400 milioni).

I conti li faranno Miur e OOSS.

Di sorprese, da qui all'estate, a mio avviso ne avremo tantissime, in bene e in male.
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Solo 30% mobilità? Grazie sindacati per aver preso a cuore la sorte dei docenti del sud di ruolo al nord!    Sab Dic 31, 2016 3:06 pm

Fin quando ci sarà la legge 107 ci saranno confusione e...deroghe alla stessa legge.
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