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 Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?

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MessaggioTitolo: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 8:59 pm

Chiedo scusa se riapro un nuovo topic. Io sono su incarico triennale e vorrei (come tutti voi) usufruire della mobilità per confermare la stessa scuola; quali ragioni dovrebbero esserci perchè io non debba ottenerlo, stante che il posto esiste ed è attualmente occupato da me? Visto che nessuno può "soffiarmelo", che cosa potrebbe ostare?
Grazie a tutti
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costanza15



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:03 pm

?
Se stai bene lì, perché fare domanda di mobilità?
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:08 pm

costanza15 ha scritto:
?
Se stai bene lì, perché fare domanda di mobilità?

La farei nella stessa scuola, per avere appunto la "conferma" del posto, almeno ho capito che questo è possibile...
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costanza15



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:10 pm

Ma tu hai già un contratto triennale in quella scuola, nessuno ti può mandar via se non sei tu a chiederlo. Non ti conviene far domanda...
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:25 pm

costanza15 ha scritto:
Ma tu hai già un contratto triennale in quella scuola, nessuno ti può mandar via se non sei tu a chiederlo. Non ti conviene far domanda...

Sì ma finiti i tre anni...
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Antinoo1977



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:33 pm

Il perché fare domanda è semplice: acquisire titolarità su scuola.
I problemi potrebbero essere due:
1) Nel momento in cui tu chiedi mobilità sul posto che tu occupi, tale posto risulta già occupato e quindi non ti potrà essere assegnato. Falso problema, in realtà, che potrà essere facilmente risolto, se ci sarà la volontà politica, durante la fase tecnica di stesura del contratto.
2) Ammesso che si superi il problema 1, qualcuno con più punti di te potrebbe chiedere trasferimento nella scuola in cui sei, in questo caso si genera una situazione a loop: se tu liberassi il posto, questo dovrebbe andre al tuo "concorrente", ma, in questo modo, tu non otterresti il trasferimento (nell'ipotesi che tu non chieda altre scuole/ambiti, oltre alla tua) e quindi rimarresti dove sei, ma conservando titolarità su ambito e non su scuola e il tuo "concorrente" non potrebbe ottenere il trasferimento sul tuo posto.
L'unico modo è che -contratto permettendo- tu chieda il trasferimento e nessuno con più punti di te, ambisca al tuo posto.
PS non mi stupirei se per superare il problema 1, introducessero la gabola (atta a disincentivare tale pratica) per cui, chiedendo trasferimento su scuola nel posto che già occupi, devi anche accettare (a scatola chiusa) che se qualcuno con più punti di te chiede il tuo posto, questo va a lui e tu ti devi trasferire all'interno dell'ambito. Non mi stupirei se lo facessero.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:38 pm

Io non mi stupirei se non lo facessero, altrimenti i posti liberi rimarrebbero solo quelli dei pensionamenti e i nuovi posti in OA. Non rischiando di far perdere la scuola a chi è su ambito e chiede mobilità si creano forti disparità di trattamento. Ovviamente l'obbiettivo delle OOSS e fare rientrare tutti su scuola ma questo contratto non mi pare persegua quell'obiettivo .
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 9:57 pm

gugu ha scritto:
Io non mi stupirei se non lo facessero, altrimenti i posti liberi rimarrebbero solo quelli dei pensionamenti e i nuovi posti in OA. Non rischiando di far perdere la scuola a chi è su ambito e chiede mobilità si creano forti disparità di trattamento. Ovviamente l'obbiettivo delle OOSS e fare rientrare tutti su scuola ma questo contratto non mi pare persegua quell'obiettivo .

Gugu la tua ipotesi quindi com'è? Faccio domanda e in automatico prendo il posto?
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Lun Gen 02, 2017 10:02 pm

Anch'io non escludo che chiedendo il trasferimento su scuola su un posto che già occupi ( incarico Ds) rimetteresti in gioco chi ha più punti di te, che pertanto potrebbe soffiartelo. Però è tutto ancora molto confuso.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 10:47 am

A proposito delle Coe vorrei segnalare che a Ct per le AP dell' a.s.16/17 già sono state formate cattedre su 3 comuni/3 scuole distanti anche 60km. È vero che il docente trottola potrebbe essere una realtà dal 17/18, ma piuttosto che rimanere a BG un docente agrigentino preferirebbe fare la trottola su 3 comuni all'interno della provincia di residenza. D'altro canto, se quel posto non si forma il docente siciliano rimane a BG.
http://www.orizzontescuola.it/aumento-cattedre-per-mobilita-e-assunzioni-ma-docenti-anche-su-piu-di-2-comuni-e-3-scuole-mancano-regole/
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crotone

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 11:11 am

scusate, perchè se faccio domanda sulla scuola dove sono ora con contratto triennale metto in gioco altri?

In genere se uno chiede mobilità ottiene il posto tra quelli scelti se c'è, altrimenti rimane nel suo. Dovrebbe valere così anche stavolta
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 11:28 am

Perché se tu fai la domanda sul posto già occupato da te non potrai avere quel posto.
Affinché quel posto si liberi è necessario che tu lo liberi e quindi poi lo si dia a chi ha più punti.

Voi ragionate in questo senso: su quel posto ci sono io allora va a me, se lo chiede un altro siccome ci sono già io allora non va ad un altro. Come vedi, essendo matematico, è un discorso logico fallace.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 12:00 pm

Fondamentalmente ritengo che con questo giochetto il miur miri anche a far perdere la titolarità su scuola.
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 12:37 pm

Antinoo1977 ha scritto:
Il perché fare domanda è semplice: acquisire titolarità su scuola.
I problemi potrebbero essere due:
1) Nel momento in cui tu chiedi mobilità sul posto che tu occupi, tale posto risulta già occupato e quindi non ti potrà essere assegnato. Falso problema, in realtà, che potrà essere facilmente risolto, se ci sarà la volontà politica, durante la fase tecnica di stesura del contratto.
2) Ammesso che si superi il problema 1, qualcuno con più punti di te potrebbe chiedere trasferimento nella scuola in cui sei, in questo caso si genera una situazione a loop: se tu liberassi il posto, questo dovrebbe andre al tuo "concorrente", ma, in questo modo, tu non otterresti il trasferimento (nell'ipotesi che tu non chieda altre scuole/ambiti, oltre alla tua) e quindi rimarresti dove sei, ma conservando titolarità su ambito e non su scuola e il tuo "concorrente" non potrebbe ottenere il trasferimento sul tuo posto.
L'unico modo è che -contratto permettendo- tu chieda il trasferimento e nessuno con più punti di te, ambisca al tuo posto.

PS non mi stupirei se per superare il problema 1, introducessero la gabola (atta a disincentivare tale pratica) per cui, chiedendo trasferimento su scuola nel posto che già occupi, devi anche accettare (a scatola chiusa) che se qualcuno con più punti di te chiede il tuo posto, questo va a lui e tu ti devi trasferire all'interno dell'ambito. Non mi stupirei se lo facessero.

cmq è la prima volta (penso) che capiti uno che voglia fare domanda nella sua stesss scuola per essere 'confermato' in quella scuola. Quindi non si può dire né Sì né no
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Antinoo1977



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 1:30 pm

Non ci possono essere precedenti, visto che prima della 107, la titolarità era già su scuola. Per cui solo il contratto (che spero arrivi a breve), potrà sciogliere i nostri dubbi tecnici.
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 1:33 pm

Antinoo1977 ha scritto:
Non ci possono essere precedenti, visto che prima della 107, la titolarità era già su scuola. Per cui solo il contratto (che spero arrivi a breve), potrà sciogliere i nostri dubbi tecnici.

penso che questo quesito se lo pongano in molti
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Antinoo1977



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 1:55 pm

Direi che tutti quelli che stanno bene nella scuola in cui hanno il contratto triennale potrebbero essere interessati a ciò.
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marad



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:01 pm

Avevo aperto altro thread esattamente su questo argomento. L'oggetto di questo thread non era indicativo.. ecco il messaggio che avevo mandato:


*************
Buon giorno.

Sono titolare su ambito con contratto triennale in una scuola di mio gradimento.

Se chiedo trasferimento su scuola da ambito alla stessa scuola con la quale ho contratto triennale, sarebbe assurdo?
Esprimerei una sola preferenza.

Quali sono le possibilità?
Se riesco ad ottenere trasferimento diventerei titolare su scuola anziché su ambito, e questo sarebbe il mio obiettivo.

Potrebbe però capitare che io non riesca ad ottenere trasferimento perché qualcuno con più punteggio mi supera? A quel punto rischio di far decadere il contratto triennale e di dover andare in un'altra scuola? Ritorno nell'ambito e devo nuovamente sottopormi a chiamata diretta?
Oppure il fatto di esprimere una sola preferenza mi tutela da questa eventualità?

Grazie a chi risolverà questo mio dubbio. Qualunque riflessione o opinione in merito è ben gradita.
*************

Seguo la discussione. Vedo che le idee sono confuse per tutti.
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sparviero.

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:21 pm

Se io chiedo il trasferimento solo nella scuola in cui ho firmato il contratto triennale si profilano due scenari: O ottengo il trasferimento e divento titolare nella scuola o non lo ottengo e rimango nella scuola con incarico triennale (titolare su ambito). Diverso è il discorso se oltre alla scuola chiedo anche altri ambiti. In ogni caso se indico solo la mia scuola non possono mandarmi via in caso di non accoglimento della domanda.
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:24 pm

sparviero. ha scritto:
Se io chiedo il trasferimento solo nella scuola in cui ho firmato il contratto triennale si profilano due scenari: O ottengo il trasferimento e divento titolare nella scuola o non lo ottengo e rimango nella scuola con incarico triennale (titolare su ambito). Diverso è il discorso se oltre alla scuola chiedo anche altri ambiti. In ogni caso se indico solo la mia scuola non possono mandarmi via in caso di non accoglimento della domanda.

finalmente qualcuno che la pensa come me (e magari sbagliamo in due ma spero di no)! :-)
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SARA25



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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:37 pm

Ma se coloro che intendono rientrare al sud chiedessero altri ambiti oltre alle 5 scuole e non si vedessero accontentati per nessuno di questi resterebbero anche loro nella scuola dell'ambito con l'incarico triennale ottenuto lo scorso anno?
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:38 pm

rita 76 ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Se io chiedo il trasferimento solo nella scuola in cui ho firmato il contratto triennale si profilano due scenari: O ottengo il trasferimento e divento titolare nella scuola o non lo ottengo e rimango nella scuola con incarico triennale (titolare su ambito). Diverso è il discorso se oltre alla scuola chiedo anche altri ambiti. In ogni caso se indico solo la mia scuola non possono mandarmi via in caso di non accoglimento della domanda.

finalmente qualcuno che la pensa come me (e magari sbagliamo in due ma spero di no)! :-)
Ci sono anche io (sempre che sia possibile chiedere trasferimento per lo stesso posto che già si occupa, per quanto con titolarità diversa).
Mi sembra la soluzione più logica, almeno fino a che non uscirà il regolamento completo.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:39 pm

SARA25 ha scritto:
Ma se coloro che intendono rientrare al sud chiedessero altri ambiti oltre alle 5 scuole e non si vedessero accontentati per nessuno di questi resterebbero anche loro nella scuola dell'ambito con l'incarico triennale ottenuto lo scorso anno?
Beh sì.
Si fa la domanda, se non si trova posto si rimane dove si è.
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MessaggioTitolo: Re: Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?   Mar Gen 03, 2017 2:44 pm

arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Se io chiedo il trasferimento solo nella scuola in cui ho firmato il contratto triennale si profilano due scenari: O ottengo il trasferimento e divento titolare nella scuola o non lo ottengo e rimango nella scuola con incarico triennale (titolare su ambito). Diverso è il discorso se oltre alla scuola chiedo anche altri ambiti. In ogni caso se indico solo la mia scuola non possono mandarmi via in caso di non accoglimento della domanda.

finalmente qualcuno che la pensa come me (e magari sbagliamo in due ma spero di no)! :-)
Ci sono anche io (sempre che sia possibile chiedere trasferimento per lo stesso posto che già si occupa, per quanto con titolarità diversa).
Mi sembra la soluzione più logica, almeno fino a che non uscirà il regolamento completo.

speriamo che il nuovo contratto sia il più chiaro possibile e che ci tolga tanti dubbi!
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Per capire di più sulla mobilità. Perchè non dovrei farcela?
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