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 Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.

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MessaggioTitolo: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 12:14 pm

La Buona Scuola, come la totalità delle riforme neoliberiste portate avanti dal PD e (in modo pasticcione) dal PDL, aveva un nucleo di dottrine da applicare "senza se e senza ma" (chiamata diretta, quadriennalizzazione, bonus premiale, alternanza scuola lavoro) e altre invece più flessibili, utilizzate solo come premio/punizione (numero dei ruoli, mobilità).
L'esempio più eclatante della parte "inesorabile" di questo processo, è il liceo quadriennale che, con tempi lunghi o lunghissimi, sta strisciando verso la piena attuazione; io ritengo che entro 10 anni sarà già una realtà organica e stabile.

Riusciremo con il nostro prossimo voto a fermare il processo in atto, e soprattutto, votando chi?

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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 12:20 pm

Il PD sta di fatto privatizzando la scuola e diminuendo le cattedre, come il PDL....perché è identico al PDL.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 12:34 pm

Più che votando chi,ormai TOTALMENTE INUTILE,in CHE MODO..
ci sono alcune ipotesi,tra cui la P38,che io aborrisco ma che sarebbero più convincenti...
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 12:37 pm

Masaniello ha scritto:
Più che votando chi,ormai TOTALMENTE INUTILE,in CHE MODO..
ci sono alcune ipotesi,tra cui la P38,che io aborrisco ma che sarebbero più convincenti...

Quella nemmeno è da nominare. La soluzione è alle urne...
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 1:13 pm

Citazione :
La soluzione è alle urne...

Seeeeehhhh, alle urne funebri.

O, nel caso meno deprimente, alle urne delle estrazioni della lotteria della Befana.
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ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 1:37 pm

sarebbe bene che noi insegnanti fossimo un po' meno condizionabili da certe forme di qualunquismo reazionario.
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Paolo Santaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 5:33 pm

La democrazia ha ancora dei residui di validità, non solo nel diritto di voto (in quel momento non bisogna mai dimenticarsi di queste battaglie) ma anche nei collegi, nei sindacati, nella espressione della propria cittadinanza.
Quante volte stiamo zitti o diciamo di si per "quieto vivere" dando il messaggio, più di altre categorie professionali, di essere disposti a subire dall'alto in cambio di un posto comodo.
I docenti, in quanto intellettuali, dovrebbero imparare a tenere un po' più la "schiena dritta" cosa che invece la maggior parte dei miei colleghi trova difficilissimo fare...
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 6:11 pm

LE URNE...........AHAHAHAHAHSHAHAHAHA..
ci lamentiamo che i bambini credono a babbo natale e tra noi c è chi pensa che in Italia conti ancora il voto..
Mi hanno frantumato le balle per settimane per sto referendum, mi sono preso delle ignavo perché predicavo la totale inutilità. .ma no!l italiano credeva di mandarli tutti a casaaa .!
E invece siamo passati da temporali con grandine a grandine con temporale..
Quindi basta votare. .ma secondo te se votando si cambiasse qualcosa ti farebbero votare?
Dai.
Una coscienza popolare forte, di piazza, un sabotaggio della politica in massa..ci vorrebbe.
Ma poi esci di casa e vedi gente che parla di fuorigioco e di salvini..e capisci che abbiamo la politica che meritiamo
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 6:35 pm

Masaniello ha scritto:
LE URNE...........AHAHAHAHAHSHAHAHAHA..
ci lamentiamo che i bambini credono a babbo natale e tra noi c è chi pensa che in Italia conti ancora il voto..
Mi hanno frantumato le balle per settimane per sto referendum, mi sono preso delle ignavo perché predicavo la totale inutilità. .ma no!l italiano credeva di mandarli tutti a casaaa .!
E invece siamo passati da temporali con grandine a grandine con temporale..
Quindi basta votare. .ma secondo te se votando si cambiasse qualcosa ti farebbero votare?
Dai.
Una coscienza popolare forte,  di piazza, un sabotaggio della politica in massa..ci vorrebbe.
Ma poi esci di casa e vedi gente che parla di fuorigioco e di salvini..e capisci che abbiamo la politica che meritiamo

Cosa credi che serva stare a casa augurandosi che il popolo faccia la rivoluzione? Le regole del gioco sono queste: esprimere con il proprio voto influenzando così il proprio destino.
Con il tuo atteggiamento (o quello sfiduciato di paniscus) ci si mette a 90 e si attende il sodo e virile membro di un dittatore o di una dittatrice (o di numerosi dittatori).
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Lenar



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 7:04 pm

precario_acciaio. ha scritto:
La Buona Scuola, come la totalità delle riforme neoliberiste portate avanti dal PD e (in modo pasticcione) dal PDL, aveva un nucleo di dottrine da applicare "senza se e senza ma" (chiamata diretta, quadriennalizzazione, bonus premiale, alternanza scuola lavoro) e altre invece più flessibili, utilizzate solo come premio/punizione (numero dei ruoli, mobilità).
L'esempio più eclatante della parte "inesorabile" di questo processo, è il liceo quadriennale che, con tempi lunghi o lunghissimi, sta strisciando verso la piena attuazione; io ritengo che entro 10 anni sarà già una realtà organica e stabile.

Riusciremo con il nostro prossimo voto a fermare il processo in atto, e soprattutto, votando chi?


Non vorrei sbagliare ma, tra i tanti difetti della 107, non rammento che ci sia un'indicazione esplicita in direzione della cosidetta "quadriennalizzazione" come, invece, è presente per il bonus premiale, la chiamata diretta e l'alternanza scuola lavoro (che non sarebbe di per se una cosa sbagliata ma lo diventa nel momento in cui viene calata dall'alto senza un minimo di supporto, di coordinamento e di visione prospettica della cosa, come se gli insegnanti e le scuole fossero in grado, dall'oggi al domani, di mettersi a progettare e gestire percorsi di ASL solo perché lo dice una legge, come se i territori e le realtà imprenditoriali fossero pronti, dal giorno alla notte, ad accogliere centinaia di migliaia di studenti in ASL... buffunate...)

Sono invece d'accordo quando dici che i 100.000 ruoli della 107, compresa l'istituzione dell'organico di potenziamento, verranno, col tempo riassorbiti: troppi i casi di impiego discutibile o inutile dei potenziatori.

Per altro, per come la vedo io, quattro anni di scuole superiori potrebbero anche rappresentare una soluzione valida sotto il profilo didattico.

In ogni caso, se la domanda è come fermare il declino, mi trovo ad essere daccordo con Masaniello: non vedo, nello scenario politico, alternative affidabili e serie. Dubito che votare in un modo o nell'altro potrebbe fare la differenza.






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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Ven Gen 06, 2017 7:14 pm

Meglio un membro di putin o il giap nord coreano che innumerevoli membri dei grandi burattinai che ormai tendono i fili di tutti i pupazzi al governo in Europa. .
La dittatrice...già. .che discriminazione è questa,che nella storia dittatrici vere e proprie non si ricordano ? (Regine spietate e crudeli si...)
Se mi resusciti la Tatcher la prendo volentieri come dittatrice.
Ps. Non aspetto la rivoluzione da casa.agisco, protesto tramite vari canali ma sono rassegnato che al rimanente popolo piace stare a 90....
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 12:30 pm

Paolo Santaniello ha scritto:

I docenti, in quanto intellettuali, dovrebbero imparare a tenere un po' più la "schiena dritta" cosa che invece la maggior parte dei miei colleghi trova difficilissimo fare...
Giuseppe Patella, professore all’università di Roma Tor Vergata, ha sostenuto che l’intellettuale è passato dall’avere un ruolo di legislatore ad averne uno di interprete: «Se l’intellettuale legislatore era colui che in nome di principi universali sindacava autorevolmente tra opinioni diverse ed era in grado di avere un impatto diretto sulla formazione dell’opinione pubblica, l’intellettuale postmoderno in qualità di interprete si preoccupa solo di agevolare la comunicazione e di vendere al meglio le proprie risorse sul mercato della comunicazione».
Gli intellettuali di ieri facevano la rivoluzione, quelli di oggi si limitano a decifrare i tempi in cui vivono.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 1:50 pm

precario_acciaio. ha scritto:
il liceo quadriennale con tempi lunghi (10 AS?) sta strisciando verso la piena attuazione
aggiungi tutti i tecnici: quale sarebbe altrimenti la ragione di dividere i 5 AS in 1o biennio 2o biennio 5o anno? per rendere meno traumatico il taglio e illudere i colleghi tonti (per me sono molti) io penso che inizialmente ci saranno molti rientri al pomeriggio in 3a e 4a in modo da dare l'impressione di non tagliare l'organico e poi un poco alla volta i rientri saranno eliminati per risparmiare su docenti ATA e riscaldamento

d'altra parte l'Italia e' una nave allo sbando che sta affondando in un oceano di debiti

arrivano clandestini/ profughi a migliaia al giorno e non c'e' lavoro per loro se non domandare l'elemosina o lo spacciatore al dettaglio e gli danno da mangiare cibo scadente e li tengono al freddo (in Veneto ci sono gia' state varie rivolte che i mezzi di disinformazione del regime cercano di minimizzare)

molti terremotati sono al freddo tra macerie e neve

d'altra parte i militari hanno programmi di spesa folli dei quali neanche piu' si parla (chi si ricorda l'F35?)

da qualche parte si deve tagliare: cosa scegliete tra sanita' e scuola?

(quota = 365)
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 2:03 pm

Per quanto riguarda i clandestini, caro sparrow, perché non contatti la questura o prefettura e ti offri per ospitare due africani a casa tua?BUONISTI DEL PIFFERO,CE L AVETE LE PALLE DI FARE ACCOGLIENZA DIRETTAMENTE A CASA VOSTRA CON I VOSTRI SOLDI,o ci deve pensare qualcun altro?
Come i terremotati sono al freddo...e tutti i soldi raccolti da centinaia di associazioni dove se li sono imbucati?
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 2:03 pm

precario_acciaio. ha scritto:
La Buona Scuola, come la totalità delle riforme neoliberiste portate avanti dal PD e (in modo pasticcione) dal PDL, aveva un nucleo di dottrine da applicare "senza se e senza ma" (chiamata diretta, quadriennalizzazione, bonus premiale, alternanza scuola lavoro) e altre invece più flessibili, utilizzate solo come premio/punizione (numero dei ruoli, mobilità).
L'esempio più eclatante della parte "inesorabile" di questo processo, è il liceo quadriennale che, con tempi lunghi o lunghissimi, sta strisciando verso la piena attuazione; io ritengo che entro 10 anni sarà già una realtà organica e stabile.

Riusciremo con il nostro prossimo voto a fermare il processo in atto, e soprattutto, votando chi?


secondo me, dal punto di vista didattico, si chiederanno i saperi essenziali evitando quelli 'superflui'
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 2:25 pm

seasparrow ha scritto:
precario_acciaio. ha scritto:
il liceo quadriennale con tempi lunghi (10 AS?) sta strisciando verso la piena attuazione
d'altra parte i militari hanno programmi di spesa folli dei quali neanche piu' si parla (chi si ricorda l'F35?)

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/f-35-pregi-e-difetti-caccia-pi-caro-storia-pentagono-1215192.html
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 2:36 pm

Sei anche capace a scrivere qualcosa di tuo o sai solo linkare articoli on line? Ma tu cosa pensi che ci capiscano i giornalisti di caccia
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 3:11 pm

Masaniello ha scritto:
Per quanto riguarda i clandestini, caro sparrow, perché non contatti la questura o prefettura e ti offri per ospitare due africani a casa tua?BUONISTI DEL PIFFERO,CE L AVETE LE PALLE DI FARE ACCOGLIENZA DIRETTAMENTE A CASA VOSTRA CON I VOSTRI SOLDI,o ci deve pensare qualcun altro?
Come i terremotati sono al freddo...e tutti i soldi raccolti da centinaia di associazioni dove se li sono imbucati?

Perché tu invece hai accolto qualche terremotato italiano in casa tua con i tuoi soldi?
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 6:09 pm

Masaniello ha scritto:
Sei anche capace a scrivere qualcosa di tuo o sai solo linkare articoli on line?

in effetti hai ragione, inserisce soprattutto link!

forse non vuole farsi riconoscere. boh, non so perché faccia così!!!
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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 6:37 pm

seasparrow ha scritto:
precario_acciaio. ha scritto:
il liceo quadriennale con tempi lunghi (10 AS?) sta strisciando verso la piena attuazione
aggiungi tutti i tecnici: quale sarebbe altrimenti la ragione di dividere i 5 AS in 1o biennio 2o biennio 5o anno? per rendere meno traumatico il taglio e illudere i colleghi tonti (per me sono molti) io penso che inizialmente ci saranno molti rientri al pomeriggio in 3a e 4a in modo da dare l'impressione di non tagliare l'organico e poi un poco alla volta i rientri saranno eliminati per risparmiare su docenti ATA e riscaldamento

d'altra parte l'Italia e' una nave allo sbando che sta affondando in un oceano di debiti

arrivano clandestini/ profughi a migliaia al giorno e non c'e' lavoro per loro se non domandare l'elemosina o lo spacciatore al dettaglio e gli danno da mangiare cibo scadente e li tengono al freddo (in Veneto ci sono gia' state varie rivolte che i mezzi di disinformazione del regime cercano di minimizzare)

molti terremotati sono al freddo tra macerie e neve

d'altra parte i militari hanno programmi di spesa folli dei quali neanche piu' si parla (chi si ricorda l'F35?)

da qualche parte si deve tagliare: cosa scegliete tra sanita' e scuola?

(quota = 365)
aggiungo:

gli italiani disabili(veri) e/o poveri/ senzatetto sono trattati anche peggio dei clandestini/ profughi

(a) assistenza anziani non autosufficienti e disabili

(b) sanita'

(c) scuola

secondo voi dove e' meglio tagliare?

pensavo anche che potrebbe essere iniziato un calcolo dinamico: a mano a mano che andranno in pensione i docenti quasi tutti anziani dei licei progressivamente aumenteranno gli istituti quadriennali

secondo me l'euro non e' una moneta e' un'unita' di conto con allegato un programma di sottomissione

e' stata creata da gente competente per trasferire al sud europa tutta la miseria che il comunismo reale aveva prodotto all'est
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Dom Gen 08, 2017 7:02 pm

Scusa panisvus? Io non ospito un piffero.non predico l accoglienza di finti profughi africani benestanti e ben nutriti.non faccio il gioco delle cooperative e del affare dell immigrazione.
Io predico ponti aerei per soccorrere donne e bambini siriani, e ovunque ci sia gente che vive VERE situazioni di guerra. E perché dovrei accogliere un giovane e ben nutrito nigeriano che è sbarcato con Nike e cellulare per passare il resto della vita in Italia a fare una mazza????
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Paolo Santaniello



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MessaggioTitolo: Re: Inesorabile e flessibile. I licei quadriennali e altro.   Mar Gen 10, 2017 1:09 pm

Non faccio altro che pensare che con 4 anni al posto di 5 l'amministrazione risparmia un sacco di soldi sulla pelle dei lavoratori, nel senso che si perdono tanti posti di lavoro... ottenendo come risultato di diplomare i giovani un anno prima e cioè consegnarli comunque in anticipo , e meno preparati, a ulteriore disoccupazione.
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