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 Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni

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hypernova

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MessaggioTitolo: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Gio Gen 12, 2017 8:04 pm

Carissimi, volevo sapere:
1) è vero che ora si può chiedere il trasferimento prima dei 3 anni?
2) se mi hanno assegnato un ambito territoriale posso chiedere il trasferimento prima della presa di servizio?
Grazie!
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Ven Gen 13, 2017 1:41 am

1) Quest'anno tutti lo potranno chiedere. Per l'anno prossimo chissà.
2) Mi spieghi meglio? Quand'è che te l'hanno assegnato e perché non hai preso servizio?
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Ven Gen 13, 2017 6:00 am

Perché sono entrata di ruolo solo giuridicamente, attualmente sto facendo l'anno di prova su una supplenza fino al 30/06 e da settembre 2017 verrò assunta su una sede molto lontano da casa. È per questo che volevo capire se potevo chiederlo. Altra cosa che non ho capito è:
1) se l'anno scorso i posti per entrare in ruolo nell'ambito territoriale vicino casa mia non c'erano, motivo per cui mi hanno assegnato ad un altro ambito da settembre 2017, da dove saltano fuori ora questi posti?
2) dovremo aspettare che convertano i posti di organico di fatto in organico di diritto?
3) mi sembra di aver capito che si possa anche chiedere titolarità su cattedra, è vero?
Grazie!
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Ven Gen 13, 2017 12:16 pm

Certo che puoi chiedere anche tu il trasferimento.
1) Dai pensionamenti, da un aumento delle iscrizione (improbabile di questi tempi, ma non si sa mai) o da altri trasferimenti.
2) Ci sarà anche quello, anche se secondo me l'impatto è sopravvalutato.
3) Sì, in un massimo di cinque scuole.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Ven Gen 13, 2017 2:49 pm

Grazie mille Dec, mi stai dicendo delle cose BELLISSIME!!!
Ti chiedo un'ultima cosa, questa "domanda unica di trasferimento" quando, dove e come si potrà presentare?
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Ven Gen 13, 2017 11:34 pm

Le date non ci sono ancora, ma si pensa tra marzo e aprile. Anche per le modalità c'è da aspettare ancora un po'.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 9:02 am

Dec ha scritto:
Certo che puoi chiedere anche tu il trasferimento.
1) Dai pensionamenti, da un aumento delle iscrizione (improbabile di questi tempi, ma non si sa mai) o da altri trasferimenti.
2) Ci sarà anche quello, anche se secondo me l'impatto è sopravvalutato.
3) Sì, in un massimo di cinque scuole.
Dec, ho un dubbio sul punto 3.
Nel senso: io ho la titolarità su ambito, allo stato attuale delle cose (ovvero: di quello che che è stato scritto/comunicato), l'accoglimento della mobilità su una delle 5 scuole comporta il cambiamento di titolarità (da ambito a scuola) o è invece un modo per "aggirare" la chiamata diretta, nel senso che rimango titolare su ambito ma finisco nella scuola appunto oggetto della mobilità?


Ultima modifica di arrubiu il Sab Gen 14, 2017 9:21 am, modificato 1 volta
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 9:17 am

Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 9:24 am

Ma quindi noi che siamo titolari su ambito, non possiamo chiedere la titolarità su cattedra? Saremmo comunque titolari su ambito ma senza chiamata diretta? In quale caso si può verificare la soprannumerarieta'?
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 9:29 am

hypernova ha scritto:
Ma quindi noi che siamo titolari su ambito, non possiamo chiedere la titolarità su cattedra? Saremmo comunque titolari su ambito ma senza chiamata diretta? In quale caso si può verificare la soprannumerarieta'?
È appunto quello che a me non è chiaro. La 107 è abbastanza chiara sulla titolarità su ambito e secondo me la questione "5 scuole" è fatta per chi ha già la titolarità su scuola, ma stiamo a vedere.
Sul sovrannumero.. è da capire. Nel momento in cui in una scuola gli insegnanti che servono passano da 10 a 9, per esempio, chi se ne va? Esiste una graduatoria di istituto con dentro TUTTI i docenti (sia titolari su scuola che su ambito)? Mi pare di no.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 9:30 am

royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.
Beh lo scegliersi la scuola in questo modo non è per forza slegato dall'avere comunque l'incarico triennale.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 10:08 am

Ma infatti non è chiaro nulla, ad ogni modo quando ne abbiamo parlato con il nostro DS, lui non ha fatto differenze tra chi era già titolare su scuola o su ambito e, in teoria, la mossa del ministero dovrebbe essere stata fatta per andare incontro proprio a chi è titolare su ambito... Chi è già titolare su scuola magari si sposta, ma non in massa come noi vincitori di concorso, titolari su ambito lontano da casa, o come chi nella fase C, è stato spostato dalla Sicilia al Tirolo.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 11:17 am

arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.
Beh lo scegliersi la scuola in questo modo non è per forza slegato dall'avere comunque l'incarico triennale.
Si infatti. Comunque ho la vaga sensazione che a chi è su ambito la titolarità su scuola il miur non gliela voglia concedere.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Sab Gen 14, 2017 11:17 am

arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.
Beh lo scegliersi la scuola in questo modo non è per forza slegato dall'avere comunque l'incarico triennale.
Si infatti. Comunque ho la vaga sensazione che a chi è su ambito la titolarità su scuola il miur non gliela voglia concedere.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 2:49 am

arrubiu ha scritto:
Dec ha scritto:
Certo che puoi chiedere anche tu il trasferimento.
1) Dai pensionamenti, da un aumento delle iscrizione (improbabile di questi tempi, ma non si sa mai) o da altri trasferimenti.
2) Ci sarà anche quello, anche se secondo me l'impatto è sopravvalutato.
3) Sì, in un massimo di cinque scuole.
Dec, ho un dubbio sul punto 3.
Nel senso: io ho la titolarità su ambito, allo stato attuale delle cose (ovvero: di quello che che è stato scritto/comunicato), l'accoglimento della mobilità su una delle 5 scuole comporta il cambiamento di titolarità (da ambito a scuola) o è invece un modo per "aggirare" la chiamata diretta, nel senso che rimango titolare su ambito ma finisco nella scuola appunto oggetto della mobilità?

Si sono lette entrambe le cose. Quello che dici tu è stato scritto in un articolo, ma poi si è detto che si riferiva ad un'intenzione del ministero anteriore all'accordo di dicembre. I sindacati che hanno partecipato alle trattative dicono il contrario, perciò io penso che sia come ho scritto io (salvo smentite sempre possibili finché non c'è la firma definitiva).
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 2:52 am

royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.

Mi sfugge il senso per il ministero di inventare un nuovo tipo di titolarità (sarebbe il terzo) su ambito, ma senza incarico triennale e chiamata diretta, tanto più che secondo la 107 (se vorranno applicarla nei prossimi anni) i soprannumerari finiscono in ogni caso su ambito.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 2:56 am

arrubiu ha scritto:
hypernova ha scritto:
Ma quindi noi che siamo titolari su ambito, non possiamo chiedere la titolarità su cattedra? Saremmo comunque titolari su ambito ma senza chiamata diretta? In quale caso si può verificare la soprannumerarieta'?
È appunto quello che a me non è chiaro. La 107 è abbastanza chiara sulla titolarità su ambito e secondo me la questione "5 scuole" è fatta per chi ha già la titolarità su scuola, ma stiamo a vedere.
Sul sovrannumero.. è da capire. Nel momento in cui in una scuola gli insegnanti che servono passano da 10 a 9, per esempio, chi se ne va? Esiste una graduatoria di istituto con dentro TUTTI i docenti (sia titolari su scuola che su ambito)? Mi pare di no.

Alla fine delle trattative in corso bisognerà decidere o di crearla o di creare due graduatorie distinte, una per i titolari su scuola e una per i titolari su ambito (che al momento non hanno nessuna graduatoria), e stabilire chi diventa perdente posto (anche se in questo caso sembra abbastanza scontato che sarà l'ultimo della graduatoria su ambito, ma l'ultimo della scuola o l'ultimo dell'ambito?). E' una delle questioni su cui stanno trattando.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 10:04 am

Dec ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.

Mi sfugge il senso per il ministero di inventare un nuovo tipo di titolarità (sarebbe il terzo) su ambito, ma senza incarico triennale e chiamata diretta, tanto più che secondo la 107 (se vorranno applicarla nei prossimi anni) i soprannumerari finiscono in ogni caso su ambito.
Ok, posto che stiamo parlando di "fantapolitica", io l'avevo intesa in un senso più semplice che non creerebbe un terza modalità di titolarità.
Nel senso: io titolare su ambito ottengo trasferimento nella scuola X, scelta da, non facendo la chiamata diretta. Ma in ogni caso avrei l'incarico triennale come gli altri docenti di ambito che hanno partecipato alla chiamata diretta. Insomma, l'unica differenza sarebbe che uno passa dalla chiamata diretta, l'altro no, ma rimarrebbe l'incarico triennale.
Ma d'altronde fino a che non si chiariscono le cose..:)
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 11:05 am

Ma quindi le cose non sono ancora state definite e potrebbero rimangiarsi tutto? Il nostro DS lo dava come fatto assodato.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 12:53 pm

arrubiu ha scritto:
Dec ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Sai che ci avevo pensato anch'io.Il vantaggio è che mi scelgo io la scuola e che l'incarico non è ttriennale ma  rimango titolare su un ambito. Solo la condizione di soprannumerarietà può spedirmi alla chiamata diretta.

Mi sfugge il senso per il ministero di inventare un nuovo tipo di titolarità (sarebbe il terzo) su ambito, ma senza incarico triennale e chiamata diretta, tanto più che secondo la 107 (se vorranno applicarla nei prossimi anni) i soprannumerari finiscono in ogni caso su ambito.
Ok, posto che stiamo parlando di "fantapolitica", io l'avevo intesa in un senso più semplice che non creerebbe un terza modalità di titolarità.
Nel senso: io titolare su ambito  ottengo trasferimento nella scuola X, scelta da, non facendo la chiamata diretta. Ma in ogni caso avrei l'incarico triennale come gli altri docenti di ambito che hanno partecipato alla chiamata diretta. Insomma, l'unica differenza sarebbe che uno passa dalla chiamata diretta, l'altro no, ma rimarrebbe l'incarico triennale.
Ma d'altronde fino a che non si chiariscono le cose..:)

Sì, avevo capito che la tua ipotesi era diversa da quella di royalstefano. Bisogna aspettare per avere la certezza su quale delle tre strade sarà quella scelta.
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 12:56 pm

hypernova ha scritto:
Ma quindi le cose non sono ancora state definite e potrebbero rimangiarsi tutto? Il nostro DS lo dava come fatto assodato.

C'è un'intesa molto scarna sui principi di massima che avrai visto pubblicata anche su OS. A partire da quella intesa (che fissa qualche paletto, ma lascia aperte molte questioni) governo e sindacati stanno trattando per giungere all'accordo definitivo. Perciò non dovrebbero rimangiarsi quello che hanno firmato, ma spiegare meglio cosa intendevano questo sì. Comunque dovrebbe essere questione di pochi giorni. Un po' di pazienza:-)
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Dom Gen 15, 2017 4:32 pm

Ah ok, grazie per tutte le vostre risposte!
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Lun Gen 16, 2017 6:22 pm

http://www.orizzontescuola.it/fedeli-per-mobilita-deroga-a-vincolo-triennale-solo-per-questanno-si-al-merito-prof-vanno-incentivati/
Solo per quest'anno 16/17 oppure 17/18?
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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Lun Gen 16, 2017 6:25 pm

Io ho capito solo per chi fa domanda nell'anno scolastico corrente 2016/17
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Richiesta di trasferimento prima dei 3 anni   Lun Gen 16, 2017 6:42 pm

In che senso? se non fai domanda che te ne frega del vincolo?
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