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 docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera

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comp_xt



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MessaggioOggetto: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 5:07 pm

http://www.corriere.it/cronache/17_gennaio_11/i-l-prof-congedo-0828f7bc-d77e-11e6-94ea-40cbfa45096b.shtml

Considero la lettera della preside assai scorretta alla luce del ruolo che ricopre.

Un dirigente della pubblica amministrazione non deve buttarla sul patetico ma deve rispondere ad una semplice domanda: il comportamento del docente è legittimo o illegittimo?

Se lei ha il dubbio che dietro tale congedo ci sia una truffa (ad esempio un certificato medico compiacente), ha tutto diritto/dovere di fare le dovute indagini ed eventualmente prendere i provvedimenti di competenza.

Altrimenti deve tacere.

Un comportamento del genere infatti non è necessariamente dettato da assenteismo.

Ci sono docenti gravemente malati che debbono fare attenzione a non superare il numero massimo di giorni di malattia.

Ci sono docenti con gravi problemi di famiglia che hanno esaurito i 24 mesi di congedo previsti dalla legge 104 e che sono costretti a ricorrere a periodi di aspettativa non retribuita, anch'essi fruibili per un numero limitato di mesi.

Ci sono poi anche i truffatori, da stanare però con prove certe.

Che senso ha buttarla sul patetico, elogiando pubblicamente la supplente e criticando a priori la scelta del docente?

Ma davvero la continuità didattica può passare sopra ben più gravi problemi umani quali la malattia propria o di un familiare stretto?


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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 5:31 pm

Perché la lettera della preside ha avuto enorme pubblicità?

Perché scopre un nervo scoperto. Grazie alla 107, al Nord (non solo al nord, anche nella mia scuola) molte cattedre sono rimaste scoperte per molti mesi, con supplenti che ruotavano in continuazione (e che ancora continuano a farlo). Grazie alla 107 ma anche grazie a certificati medici compiacenti. Io non so se è il caso di questo/a collega, che non conosco, ma non possiamo neanche far finta di non sapere che molti docenti "deportati" a causa della riforma abbiano fatto letteralmente carte false per restare a casa, scegliendo spesso delle soluzioni scorrette, magari con l'utilizzo di certificati medici compiacenti. Personalmente non ho intenzione di difendere queste persone solo perché faremmo parte della stessa categoria: i loro comportamenti mi danneggiano praticamente e come immagine di appartenente alla classe docente.
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 5:57 pm

Di questo caso ne hanno parlato anche la settimana scorsa ad una trasmissione su Canale 5. Ci sono stati molti dissensi da parte dei presenti e sono persino andati a casa del professore per cercare di intervistarlo. La moglie al citofono ha declinato l'invito e precisato che il marito chiarirà nelle sedi opportune, nel caso ce ne fosse bisogno. I presenti in studio, sindacalisti compresi, hanno riferito che il docente ha fatto tutto nella legalità in quanto la normativa lo consente ampiamente, per cui il collega è stato condannato solo..moralmente. La Costamagna ha riferito che questo è colpa della buona scuola (dicendo, riguardo a "buona" che mai aggettivo è stato più infelice per nominare una riforma). Poi però, al paese del docente (di diritto) alcuni vicini e conoscenti hanno raccontato che il professore lavora ininterrottamente in uno studio legale. Praticamente prende lo stipendio da docente al nord, ma continua la sua professione privata a casa sua al sud. Il 23 dicembre è tornato per non perdere 9 gg. di congedo.
Ognuno faccia le proprie considerazioni.
Personalmente, quando ero in maternità, non sono rientrata neppure un giorno durante le vacanze natalizie, perché sapevo quali sarebbero state le conseguenze per la supplente, una ragazza giovane, chiamata da GI, ancora più precaria di me, che veniva da 500 km. di distanza.
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comp_xt



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 5:59 pm

ushikawa ha scritto:
Perché la lettera della preside ha avuto enorme pubblicità?

Perché scopre un nervo scoperto. Grazie alla 107, al Nord (non solo al nord, anche nella mia scuola) molte cattedre sono rimaste scoperte per molti mesi, con supplenti che ruotavano in continuazione (e che ancora continuano a farlo). Grazie alla 107 ma anche grazie a certificati medici compiacenti. Io non so se è il caso di questo/a collega, che non conosco, ma non possiamo neanche far finta di non sapere che molti docenti "deportati" a causa della riforma abbiano fatto letteralmente carte false per restare a casa, scegliendo spesso delle soluzioni scorrette, magari con l'utilizzo di certificati medici compiacenti. Personalmente non ho intenzione di difendere queste persone solo perché faremmo parte della stessa categoria: i loro comportamenti mi danneggiano praticamente e come immagine di appartenente alla classe docente.

Guarda, non ho alcuna intenzione di negare l'evidenza, visto che il fenomeno dei certificati medici compiacenti esiste.

Chi ci garantisce che il docente in questione sia un'assenteista?

Esistono però anche le situazioni a cui facevo riferimento nel precedente intervento, ossia di docenti che si trovano davanti all'esigenza di assentarsi ma che debbono contingentare i giorni.
Anni fa assistetti a un caso del genere: un collega con un bambino affetto da grave malattia era rientrato a scuola il 22 dicembre per interrompere il congedo e quasi si scusava per l'accaduto, spiegando chiaramente che stava oramai esaurendo ogni forma di congedo fruibile.

L'articolo in questione inoltre fornisce sia il nome della preside che quello della scuola, rendendo il docente destinatario della lettera facilmente identificabile.

È corretto esporlo a una simile gogna mediatica senza essere certi se sia un assenteista o meno?

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comp_xt



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 6:05 pm

michetta ha scritto:
Di questo caso ne hanno parlato anche la settimana scorsa ad una trasmissione su Canale 5. Ci sono stati molti dissensi da parte dei presenti e sono persino andati a casa del professore per cercare di intervistarlo. La moglie al citofono ha declinato l'invito e precisato che il marito chiarirà nelle sedi opportune, nel caso ce ne fosse bisogno. I presenti in studio, sindacalisti compresi, hanno riferito che il docente ha fatto tutto nella legalità in quanto la normativa lo consente ampiamente, per cui il collega è stato condannato solo..moralmente. La Costamagna ha riferito che questo è colpa della buona scuola (dicendo, riguardo a "buona" che mai aggettivo è stato più infelice per nominare una riforma). Poi però, al paese del docente (di diritto) alcuni vicini e conoscenti hanno raccontato che il professore lavora ininterrottamente in uno studio legale. Praticamente prende lo stipendio da docente al nord, ma continua la sua professione privata a casa sua al sud. Il 23 dicembre è tornato per non perdere 9 gg. di congedo.
Ognuno faccia le proprie considerazioni.
Personalmente, quando ero in maternità, non sono rientrata neppure un giorno durante le vacanze natalizie, perché sapevo quali sarebbero state le conseguenze per la supplente, una ragazza giovane, chiamata da GI, ancora più precaria di me, che veniva da 500 km. di distanza.

A questo punto, se tutto è avvenuto nella piena legalità ed è appurato che il docente in questione lavora in uno studio legale, debbo dedurre che il congedo sia dovuto ad aspettativa non retribuita, istituto previsto dal CCNL del Comparto Scuola.
Le critiche morali ci possono stare, purché a farle non sia il Dirigente Scolastico dell'istituto, al quale dovrebbe interessare solo che il tutto avvenga nel rispetto della legge.
Fra l'altro non so nemmeno sicuro che il comportamento del D.S. sia legale in quanto è andata a spifferare atti che a mio parere dovrebbero essere coperti dal segreto d'ufficio.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 7:22 pm

Basterebbe cambiare la modalità di chiamata del supplente: ad anno scolastico in corso, il primo supplente da chiamare è quello che c'era prima.
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balanzoneXXI



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 8:08 pm

comp_xt ha scritto:
michetta ha scritto:
Di questo caso ne hanno parlato anche la settimana scorsa ad una trasmissione su Canale 5. Ci sono stati molti dissensi da parte dei presenti e sono persino andati a casa del professore per cercare di intervistarlo. La moglie al citofono ha declinato l'invito e precisato che il marito chiarirà nelle sedi opportune, nel caso ce ne fosse bisogno. I presenti in studio, sindacalisti compresi, hanno riferito che il docente ha fatto tutto nella legalità in quanto la normativa lo consente ampiamente, per cui il collega è stato condannato solo..moralmente. La Costamagna ha riferito che questo è colpa della buona scuola (dicendo, riguardo a "buona" che mai aggettivo è stato più infelice per nominare una riforma). Poi però, al paese del docente (di diritto) alcuni vicini e conoscenti hanno raccontato che il professore lavora ininterrottamente in uno studio legale. Praticamente prende lo stipendio da docente al nord, ma continua la sua professione privata a casa sua al sud. Il 23 dicembre è tornato per non perdere 9 gg. di congedo.
Ognuno faccia le proprie considerazioni.
Personalmente, quando ero in maternità, non sono rientrata neppure un giorno durante le vacanze natalizie, perché sapevo quali sarebbero state le conseguenze per la supplente, una ragazza giovane, chiamata da GI, ancora più precaria di me, che veniva da 500 km. di distanza.

A questo punto, se tutto è avvenuto nella piena legalità ed è appurato che il docente in questione lavora in uno studio legale, debbo dedurre che il congedo sia dovuto ad aspettativa non retribuita, istituto previsto dal CCNL del Comparto Scuola.
Le critiche morali ci possono stare, purché a farle non sia il Dirigente Scolastico dell'istituto, al quale dovrebbe interessare solo che il tutto avvenga nel rispetto della legge.
Fra l'altro non so nemmeno sicuro che il comportamento del D.S. sia legale in quanto è andata a spifferare atti che a mio parere dovrebbero essere coperti dal segreto d'ufficio.

Anche io ho questo dubbio e se fossi il docente in questione consulterei l' avvocato.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 8:32 pm

Ovvero se stesso da quello che si è capito.
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Lun Gen 16, 2017 9:37 pm

Chissà quale sarà la verità...
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 12:41 pm

Ma perchè ci vuole così tanto tempo per trovare un supplente? Con tutti i disoccupati, precari e laureati in graduatoria! Che non vedono l'ora di essere chiamati!
E perchè non si può garantire la continuità didattica richiamando lo stesso supplente? Insomma è la burocrazia che non funziona bene.
Che poi l'assenteista venga sputtanato è un discorso a parte... si basa sulla percezione negativa che ha l'opinione pubblica di uno che si prende il congedo in questo modo. Giusto o sbagliato che sia, il furor di popolo lo condanna senza domandarsi se sia legale. Cosa che invece il dirigente ha il dovere e la responsabilità di fare.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 1:41 pm

Comunque i congedi (tranne quello parentale) non sono retribuiti, quindi far passare questo collega per uno che "ruba" lo stipendio è sicuramente scorretto. Perché anche se non viene detto, lo si lascia intuire.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 2:13 pm

michetta ha scritto:
Di questo caso ne hanno parlato anche la settimana scorsa ad una trasmissione su Canale 5. Ci sono stati molti dissensi da parte dei presenti e sono persino andati a casa del professore per cercare di intervistarlo. La moglie al citofono ha declinato l'invito e precisato che il marito chiarirà nelle sedi opportune, nel caso ce ne fosse bisogno. I presenti in studio, sindacalisti compresi, hanno riferito che il docente ha fatto tutto nella legalità in quanto la normativa lo consente ampiamente, per cui il collega è stato condannato solo..moralmente. La Costamagna ha riferito che questo è colpa della buona scuola (dicendo, riguardo a "buona" che mai aggettivo è stato più infelice per nominare una riforma). Poi però, al paese del docente (di diritto) alcuni vicini e conoscenti hanno raccontato che il professore lavora ininterrottamente in uno studio legale. Praticamente prende lo stipendio da docente al nord, ma continua la sua professione privata a casa sua al sud. Il 23 dicembre è tornato per non perdere 9 gg. di congedo.
Ognuno faccia le proprie considerazioni.
Personalmente, quando ero in maternità, non sono rientrata neppure un giorno durante le vacanze natalizie, perché sapevo quali sarebbero state le conseguenze per la supplente, una ragazza giovane, chiamata da GI, ancora più precaria di me, che veniva da 500 km. di distanza.

Il docente in aspettativa non prende nessuno stipendio.
Ci sono migliaia di docenti regolarmente in servizio che svolgono anche la libera professione, visto che lo concede il contratto.
Basterebbe vietarlo. Chi fa il docente fa quello e basta.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 7:24 pm

A0quarantasette ha scritto:
Comunque i congedi (tranne quello parentale) non sono retribuiti,

Ma che stai dicendo?
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 7:34 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Ma perchè ci vuole così tanto tempo per trovare un supplente? Con tutti i disoccupati, precari e laureati in graduatoria! Che non vedono l'ora di essere chiamati!
un motivo CHE NON DIRANNO MAI c' è!!!

E perchè non si può garantire la continuità didattica richiamando lo stesso supplente? Insomma è la burocrazia che non funziona bene.
perchè così prevede la normativa

Che poi l'assenteista venga sputtanato è un discorso a parte... si basa sulla percezione negativa che ha l'opinione pubblica di uno che si prende il congedo in questo modo. Giusto o sbagliato che sia
è SBAGLIATO!!!

il furor di popolo lo condanna senza domandarsi se sia legale.
"il furor di popolo lo condanna" SENZA SAPERE LA VERITA'!!!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 7:53 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Ma perchè ci vuole così tanto tempo per trovare un supplente? Con tutti i disoccupati, precari e laureati in graduatoria! Che non vedono l'ora di essere chiamati!

Paolo, ma VERAMENTE, non ci credi, che esistano classi di concorso in cui in alcune province non si trova veramente nessuno?

(o magari, in seconda battuta, si trova solo qualcuno che ha già uno spezzone in un'altra scuola e che non può materialmente accettare il nuovo spezzone residuo, a meno di non far cambiare completamente - in entrambe le scuole coinvolte- l'orario che era già definitivo da mesi?)

Magari c'è una grossa differenza tra una zona geografica e l'altra, questo può essere vero, ma di fatto in alcune province succede eccome!
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 7:57 pm

Secondo me il docente non era in congedo come si è detto, altrimenti la scuola avrebbe trovato più rapidamente un sostituto. Probabilmente ha traccheggiato un po'.
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:11 pm

La scuola è vicina a dove abito, quindi ho qualche notizia, magari di terza mano, ma non è solo quella dei giornali sensazionalistici.
Il collega è in part time e ha la 104 per un affine. Ha fatto tutti i giorni di assenza possibili, senza continuità. La scuola ha difficoltà a nominare un supplente perché i giorni richiesti sono sempre troppo pochi. Finalmente una richiesta un po' più lunga e la scuola riesce a nominare il supplente, e proprio in quel frangente il collega rientra, ma solo per interrompere l'assenza durante le vacanze di Natale.
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:19 pm

infatti quello che dice amelia è esattamente quello che mi ero immaginato, come espresso nel post prima del suo.

Del resto è successo anche nella mia scuola.
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:25 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Paolo Santaniello ha scritto:
Ma perchè ci vuole così tanto tempo per trovare un supplente? Con tutti i disoccupati, precari e laureati in graduatoria! Che non vedono l'ora di essere chiamati!

Paolo, ma VERAMENTE, non ci credi, che esistano classi di concorso in cui in alcune province non si trova veramente nessuno?

sì, è vero, ma spesso questo succede anche in cdc con graduatorie piene di docenti. Quindi, in questo caso, secondo me, non è questo il problema
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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:26 pm

ushikawa ha scritto:
Secondo me il docente non era in congedo come si è detto, altrimenti la scuola avrebbe trovato più rapidamente un sostituto. Probabilmente ha traccheggiato un po'.

secondo me l' articolo NON corrisponde a vero!!!
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rita 76



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:28 pm

@melia ha scritto:
La scuola è vicina a dove abito, quindi ho qualche notizia, magari di terza mano, ma non è solo quella dei giornali sensazionalistici.
Il collega è in part time e ha la 104 per un affine. Ha fatto tutti i giorni di assenza possibili, senza continuità. La scuola ha difficoltà a nominare un supplente perché i giorni richiesti sono sempre troppo pochi. Finalmente una richiesta un po' più lunga e la scuola riesce a nominare il supplente, e proprio in quel frangente il collega rientra, ma solo per interrompere l'assenza durante le vacanze di Natale.

premesso che io ti credo, ti dico solo che anche a noi non viene riferita tutta la verità neanche se siamo all' interno della scuola
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@melia



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mar Gen 17, 2017 8:39 pm

D'accordo, ma siccome la situazione è analoga a quello che sta accadendo nella mia scuola, penso che ci sia del vero.
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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mer Gen 18, 2017 5:20 am

@melia ha scritto:
D'accordo, ma siccome la situazione è analoga a quello che sta accadendo nella mia scuola, penso che ci sia del vero.

qualcosa di vero c' è e questo succede in tantissime scuole (nella tua, ecc.). anche in una scuola dov' ero io, due anni fa, la supplente (mia attuale grande amica), prima delle vacanze di natale, ha dovuto lasciare perchè è rientrato il titolare che insegnava per l' ultimo anno visto che poi è andato in pensione.

e, allora, qual' è il problema?

il problema è: PERCHE' il titolare della cattedra rientra in classe? voi, direte: "facile, perchè così non perde i soldi delle vacanze". Ebbene, che lui non perda i soldi è vero ma NON è questa la motivazione per cui lui riprende a lavorare.

insomma, a volte le cose sono proprio l' OPPOSTO di quello che sembrano
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ushikawa



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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mer Gen 18, 2017 6:35 am

???
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MessaggioOggetto: Re: docente in congedo rientra per un giorno - la preside gli scrive una lettera   Mer Gen 18, 2017 9:21 am

Un minimo di logica e di riflessione e ci si arriva!!!
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