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 Docenti e voucher

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MessaggioTitolo: Docenti e voucher   Lun Gen 16, 2017 6:41 pm

http://www.orizzontescuola.it/confindustria-propone-di-usare-i-voucher-anche-per-i-docenti-nella-scuola-uil-una-dichiarazione-di-guerra/

Cosa significa? Ci vogliono ridurre alla sopravvivenza? La ministra con la terza media dà ascolto a Confindustria.
Ci manca anche questa. Il PD sta rasentando l'indicibile.

Ecco un articolo

http://www.occhiodisalerno.it/notizie-dal-territorio/lunedi-ministro-dellistruzione-valeria-fedeli-salerno/
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Lun Gen 16, 2017 8:39 pm

Calmi, è solo una cosa che ha detto, anzi, proposto confindustria; te li vedi al MIUR che devono rimettere mano ai voucher in senso restrittivo e che poi li estendono alle scuole private ?

Tra l'altro applicarlo alle scuole private sarebbe forse anche un bene, ora alcune non pagano proprio.

Immagino che la proposta riguardi solo le supplenze brevissime, non quelle prolungate.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 8:13 am

Si parlava di chiamata diretta ancora 10 anni fa e nessuno mai avrebbe pensato che sarebbero riusciti a farla approvare. Sembrava una cosa inverosimile, eppure eccoci qui a paventare la selezione da parte dei DS. Non si parla nello specifico di scuola privata, quindi non capisco da dove ricavi questa specificazione d'ambito. Augurarsi che i gestori delle private, che non pagano, lo facciano attraverso una forma di sfruttamento legalizzato, purché lo facciano, mi lascia interdetta; come immaginare che il provvedimento sia applicabile alle supplenze, seppur brevissime: i lavoratori hanno tutti gli stessi diritti. O te ne sei dimenticato solo (forse) perché sei passato di ruolo? Io non dimentico gli anni di precariato e credo che proprio il precario debba essere tutelato. Trovo inoltre che, precari o no, un provvedimento lesivo nei confronti di uno solo dei lavoratori della categoria lo sia per tutti e dovrebbe muovere un risveglio delle coscienze. Applicato a una parte, potrebbe essere breve il passo per estenderlo ai più: ad esempio, potrebbero iniziare dalle attività accessorie. Ma qui mi pare che ognuno guardi al proprio orticello: finché non si è toccati dal problema, lo si ignora. Ed è proprio su questo che la classe dirigente agisce, fidando sulla divisione interna dei lavoratori.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 1:18 pm

Winkler ha scritto:
Si parlava di chiamata diretta ancora 10 anni fa e nessuno mai avrebbe pensato che sarebbero riusciti a farla approvare. Sembrava una cosa inverosimile, eppure eccoci qui a paventare la selezione da parte dei DS. Non si parla nello specifico di scuola privata, quindi non capisco da dove ricavi questa specificazione d'ambito. Augurarsi che i gestori delle private, che non pagano, lo facciano attraverso una forma di sfruttamento legalizzato, purché lo facciano, mi lascia interdetta; come immaginare che il provvedimento sia applicabile alle supplenze, seppur brevissime: i lavoratori hanno tutti gli stessi diritti. O te ne sei dimenticato solo (forse) perché sei passato di ruolo? Io non dimentico gli anni di precariato e credo che proprio il precario debba essere tutelato. Trovo inoltre che, precari o no, un provvedimento lesivo nei confronti di uno solo dei lavoratori della categoria lo sia per tutti e dovrebbe muovere un risveglio delle coscienze. Applicato a una parte, potrebbe essere breve il passo per estenderlo ai più: ad esempio, potrebbero iniziare dalle attività accessorie. Ma qui mi pare che ognuno guardi al proprio orticello: finché non si è toccati dal problema, lo si ignora. Ed è proprio su questo che la classe dirigente agisce, fidando sulla divisione interna dei lavoratori.
"Non è un fatto nuovo quello di voler finanziare le scuole private con i soldi pubblici – aggiunge Turi – e quello dei voucher ne è lo strumento."

Il voucher consente di risparmiare e quindi è una forma di finanziamento che la collettività fa a chi lo usa (datore di lavoro).

Il Voucher non è sfruttamento a prescindere ma solo se lo si usa male (99% delle volte); se un lavoratore ha un contratto che prevede venga pagato a 15 € lorde/h e lo paghi con un voucher (10 €) lo hai sfruttato, se lo hai usato per 10 ore e gli dai 15 voucher no.

Il voucher nasce come metodo per pagare velocemente e senza troppi sbattimenti burocratici; una scuola che deve selezionare un supplente per 3 ore (un giorno) già gli girano le balle se deve sprecare il lavoro di un ata per 10 ore nella ricerca del candidato, se poi deve spendere altre 2 ore per sistemare le carte l'hai ammazzata; quando invece assumi per 15 gg o per un anno, quelle 2 ore non incidono minimamente.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 5:39 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Calmi, è solo una cosa che ha detto, anzi, proposto confindustria; te li vedi al MIUR che devono rimettere mano ai voucher in senso restrittivo e che poi li estendono alle scuole private ?

Tra l'altro applicarlo alle scuole private sarebbe forse anche un bene, ora alcune non pagano proprio.

Immagino che la proposta riguardi solo le supplenze brevissime, non quelle prolungate.
ma stai scherzandoooo????.. è incettabile che tu dica una cosa del genere il voucher al posto di un contratto a tempo determinato che dovrebbero fare le scuole private se non lo fanno sono solo da DENUNCIARE .....dimmi avido tu se non sbaglio sei a tempo indeterminato ma tu se fossi precario ci lavoreresti con i voucher?
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 5:44 pm

lo sapete che i voucher non versono i contributi ma solo in minimissima parte e che possono essere utilizzati solo per certi lavori e non di lungo periodo ma siccome i datori di lavoro spesso IMBROGLIANO ( e non solo ma è accaduto che anche un sindacato come la CGIL loro stesso li hanno utilizzati DELUSIONEEEEEEEEEE)  li utilizzano anche per lunghi periodi come dire è una nuova forma moderna di sfruttamento ricordate i contratti a progetto e i co.co.co SENZA CONTRIBUTI questi sono peggio quindi (non ci resta che rifiutarli e rinviarli al mittente) e che confindustria faccia il suo mestiere rispetti i lavoratorie li retribuisca come si deve e che non si permetta mai di parlare e di suggerire quello che devono o non devono essere o fare sui docenti il cui ruolo è prettamente educativo formativo pedagogico alla didattica 'gnurant.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 6:06 pm

bog ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Calmi, è solo una cosa che ha detto, anzi, proposto confindustria; te li vedi al MIUR che devono rimettere mano ai voucher in senso restrittivo e che poi li estendono alle scuole private ?

Tra l'altro applicarlo alle scuole private sarebbe forse anche un bene, ora alcune non pagano proprio.

Immagino che la proposta riguardi solo le supplenze brevissime, non quelle prolungate.
ma stai scherzandoooo????.. è incettabile che tu dica una cosa del genere il voucher al posto di un contratto a tempo determinato che dovrebbero fare le scuole private se non lo fanno sono solo da DENUNCIARE .....dimmi avido tu se non sbaglio sei a tempo indeterminato ma tu se fossi precario ci lavoreresti con i voucher?
Se io fossi precario non lavorerei gratis ma ci sono precari che lo fanno. Le scuole andrebbero denunciate anche per questo ma nessuno lo fa. Allora se la scelta è tra lavorare coi voucher o lavorare gratis indovina un po' cosa farei ?

E poi ripeto, tutto dipende da quanti voucher prendi per una giornata di 4 ore.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 6:43 pm

avidodinformazioni ti ricordo che dalle parti politiche bisogna pretendere che fanno leggi che vanno nella direzione in cui le imprese vivano con una tassazione piuttosto bassa facilitando così le ASSUNZIONI STABILIII e con cotratti regolari la scelta tra lavorare coi voucher o lavorare gratis se tu fossi precario non te la auguro proprio non solo faresti la fame non permettendoti nulla ma rischi pure di morire da precario senza alcun diritto alla salute alla famiglia al lavoro e qiuindi ti pregherei di non immaginartela proprio...sei completamente in errore nel consigliare di utilizzare i voucher e questo in qualsiasi posto di lavoro semmai consiglia per il tuo bene e ai tuoi figli nipoti e parenti di PROTESTARE e pretendere la stabilità e il diritto al lavoro, alla famiglia e altro come dice la Costituzione tutti diritti le cui parti politiche non attuano e ne vogliono attuare....i voucher oltretutto hanno l'obbligo di essere usati solo dai pensionati e lavoratori occasionali di un giorno e per particolari lavori se non sbaglio ma sempre NON tutelati dalla futura pensione schifo!
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 7:17 pm

Guarda che io non li ho consigliati.

Io ho ridimensionato l'allarme di Winkler, ho detto che riguarderebbe solo le private, ho ammesso che sarebbe un abuso perchè pagherebbero una miseria, ho scritto che non credo succederà, e solo in ultima analisi ho scritto che c'è di peggio; e sono convinto che ci sia di peggio.
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MessaggioTitolo: Re: Docenti e voucher   Mar Gen 17, 2017 7:24 pm

avidodinformazioni le scuola private vanno DENUNCIATE e così le IMPRESE senza regolare contratto a tempo determinato i voucher li utilizzano in modo IRREGOLARE come fosse a tempo determinato al datore gli si fa una bella vertenza così gli passa la voglia di utilizzarli ottenendo così assuznione a tempo determinato questo devi pretendere tu dai tuoi figli e nipoti altrimenti non avranno mai le possibilità che hai avuto tu nella vita.
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