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 todos caballeros

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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: todos caballeros   Mar Feb 28, 2017 1:19 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/amici-di-maria-de-filippi-ballerina-definita-in-sovrappeso-chimienti-m5s-quali-messaggi-veicola-la-televisione-ai-ragazzi/

Durante la puntata di Amici 2017 del 25 febbraio, andata in onda sabato sera su canale 5, Alessandra Celentano ha più volte definito “sovrappeso” una ballerina di 16 anni, Vittoria Markov.

Che tipo di messaggio ha veicolato?
Che una ragazza in realtà perfettamente normopeso non è abbastanza magra per ballare?
Che l’essere in sovrappeso è una condizione ripugnante, di cui vergognarsi e su cui versare lacrime di disperazione?


Una ballerina solitamente balla e se è femmina solitamente viene sollevata più e più volte durante la performance, ovviamente da un maschio, sì muscoloso, ma che sta anch'egli ballando e quindi in affanno.

Non ho la minima idea se la ragazza fosse veramente sovrappeso, ma la Chimenti ne fa una questione di principio: una ragazza alta 160 cm che pesi 50 kg (quindi per i miei gusti massimamente gnocca) sarebbe adatta al ballo quanto una alta 150 cm e di soli 40 kg.

Dire ad una ragazza che non è nelle condizioni di avere successo nel ballo quando non è nelle condizioni per avere successo nel ballo è ingiusto o doveroso ? Meglio illuderla ?

Meglio 100 lacrime oggi o 1000 lacrime domani quando si renderà conto di essere una fallita ?

Ho l'impressione che l'ideologia degli strumenti compensativi e dispensativi si stia diffondendo.
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AutoreMessaggio
ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 5:52 am

come al solito si fa confusione tra il fattore naturale e il fattore culturale; una ballerina di un metro e settanta che pesi 53kg anziché 42 a livello biomeccanico ed estetico può ballare con altrettanta grazia della collega più magra, ma culturalmente non si accetta che una ballerina abbia un culo e delle tette, che sia una ragazza normale. Mi ritorna alla mente il fenomeno dei castrati di appena un paio di secoli fa. A dimostrazione del fatto che si possa ballare anche con qualche chilo in più, basta vedere le ballerine della TV, che normalmente hanno dei fisici meno esasperati, essendo scelte anche per compiacere l'occhio del pubblico maschile e femminile.
Anche nel basket ci sono stati giocatori eccezionali alti solo un metro e settanta: magari non possono giocare in tutti i ruoli, ma lo stesso possono fare basket ad altissimi livelli.
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 4:15 pm

Ire ha scritto:
comunque a prescindere da questo, la protesta era contro il messaggio trasmesso dall'emittente televisiva.  Mezzo di informazione che ha enormi responsabilità in quanto atto a condizionare le idee dell'opinione pubblica.

I produttori  o chi per loro, avevano visto perfettamente la ragazza e i suoi kg  "di troppo".
La scelta poteva essere quella di escluderla in partenza.
La scelta poteva essere quella di farla provare ed escluderla eventualmente dopo la prova perchè non riuscita perfettamente.

No:  la scelta è stata quella di farla provare e mortificarla a tutto vantaggio della pruderie dell'audience-

Vergognoso

Su questo, posso solo dire di essere d'accordo. D'altro canto, mi pare che la Celentano non sia nuova a situazioni del genere.
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Migrazio



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 4:45 pm

Si parla pure di ballo in questo forum.
Ah però devo ammettere che siamo avanti!
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L'ALTRO POLO



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 5:23 pm

Migrazio ha scritto:
Si parla pure di ballo in questo forum.
Ah però devo ammettere che siamo avanti!

Sai com'é...La "buona" scuola ha fatto scannare le persone per un anno qui...
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enricat



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 5:34 pm

La ragazza in questione non è sovrappeso. Non è una ballerina di danza classica, per la quale sono solitamente richiesti requisiti fisici restrittivi. Mi pare balli hiphop o simili, balli per i quali un fisico morbido può essere addirittura preferibile. La polemica è funzionale a fare ascolti. Il messaggio è molto grave.
La ragazza mi questione è brava, fuori dalla provinciale italia potebbe avere successo.
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 6:17 pm

la scelta è stata quella di farla provare e mortificarla a tutto vantaggio della pruderie dell'audience-

Vergognoso

su questo concordo,
ma chi come me viene anche da un'istruzione artistica ( diplomata in pianoforte vecchio ordinamento) è abbastanza normale avere critiche....diciamo fisiche. A me dicevano in continuazione che avevo talento ma con la mano piccolina che mi ritrovavo non avrei fatto gran che, intendevano che a livello tecnico non sarei mai potuta diventare un grande concertista solista, e avevano ragione , avevo ed ho limiti fisici che non mi permettono di suonare Liszt Racmaninov e molto Chopin, ma ero apprezzata come camerista e mi sono specializzata in Mozart e nel mio adorato/ odiato Bach, in campo artistico le critiche vanno accettate , devi avere un carattere forte e andare avanti sapendo dove puoi arrivare, ma essere consapevole dove invece non puoi. Lo sapevi che i violinisti se non danno l'esame di 8 anno entro una certa età gli consigliano di passare a viola? e sai perchè? perchè a livello tecnico ad una certa età non hai superato determinati ostacoli( e si parla dopo i 20!!!!) non hai più l'agilità necessaria per fare Paganini a livelli accettabili. Hai mai visto le selezioni per entrare alla SCALA? ti misurano ti pesano, e nel collegio annesso ogni ballerino ha la sua DIETA....si si hai capito benissimo DIETA oltre che esercizi specifici per MIGLIORARE il corpo dove sei DIFETTOSO ( c'è chi ha le gambe troppo magre o grosse, chi deve diminuire i fianchi chi deve irrobustire le spalle ecc) chi ha fatto un percorso di questo tipo ( la sign.ra Celentano) vede la danza anche dal punto di vista fisico, così come nei vecchi conservatori le dimensioni delle mani e l'apertura contano moltissimo.
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 6:25 pm

Aggiungo che il messaggio dato dalla tv è gravissimo perchè non spiega alle ragazze in ascolto che non è dimagrendo 10 o 15kg, che si ottiene il fisico da ballerina , dimagrire non significa avere ossatura leggera , muscolatura filiforme ecc.purtroppo con certe doti ci si nasce, ma se la ragazza fa hip hop che glie frega di non essere come la danza classica vuole? continuerà a fare quello per cui è portata no? basta rispondere alla Celentano che non è il classico il suo campo.....credo che anche la ragazza sia lì con un copione da seguire, la visibilità ha un prezzo no?anche lei probabilmente si è piegata all'audience ed ha accettato l'umiliazione pur di farsi vedere
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enricat



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 7:08 pm

proprio perchè non è una ballerina di danza classica si poteva usare la tv per mandare il messaggio che ci sono altre forme di danza che si possono praticare con qualsiasi tipo di fisico. Ma poi, ripeto, questa ragazza non è assolutamente grassa, quindi che passi il messaggio che una ragazza "normale" sia grassa è veramente molto grave
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Mer Mar 01, 2017 8:31 pm

Ma non si diceva che le ragazze studiano di piu dei ragazzi, che sono più intelligenti, che una perfida discriminazione impedisce loro di esprimere i propri talenti nella matematica, n ella ingegneria, nella tecnologia?
Di cosa stiamo parlando allora? La fanciulla corra dunque a studiare algebra e disequazioni invece di sculettare in uno studio televisivo !!!!
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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 2:58 pm

enricat ha scritto:
proprio perchè non è una ballerina di danza classica si poteva usare la tv per mandare il messaggio che ci sono altre forme di danza che si possono praticare con qualsiasi tipo di fisico. Ma poi, ripeto, questa ragazza non è assolutamente grassa, quindi che passi il messaggio che una ragazza "normale" sia grassa è veramente molto grave
Essere grassa ed essere grassa per il ballo sono due cose diverse; mi auguro che gli sia stato detto "sei grassa per il ballo".
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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 3:00 pm

Masaniello ha scritto:
Ma non si diceva che le ragazze studiano di piu dei ragazzi, che sono più intelligenti, che una perfida discriminazione impedisce loro di esprimere i propri talenti nella matematica, n ella ingegneria, nella tecnologia?
Di cosa stiamo parlando allora? La fanciulla corra dunque a studiare algebra e disequazioni  invece di sculettare in uno studio televisivo !!!!
Ognuno ha le sue passioni ed i suoi talenti.

Una Carla Fracci al Politecnico è uno spreco.

Anche una Pamela Prati al Politecnico e non vado oltre.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 5:24 pm

Beh.ora dalla ragazzetta di Maria de filippi a Carla fracci ne passa....
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 6:29 pm

E' un discorso scemo e non dovrei indulgere ma...

forse che da quando aveva 16 anni la Fracci ha avuto tempo di perfezionarsi?

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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 7:33 pm

Da Wikipedia.
La fracci studiava alla SCALA Già a 10 anni.
A 22 era già prima ballerina..
Questa a 16 è bocciata da Maria de filippi.
Trova le differenze..
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 8:03 pm


Ci sono almeno 5 requisiti fisici importanti per una ballerina. Infatti, non ci si improvvisa ballerine da un giorno all'altro. La fisicità è molto importante, riguarda tutti gli stili. Ballare fa bene, può essere fatto ad ogni età ma se si vuole diventare professionisti il fisico conterà molto. Ci sono alcuni requisiti imprescindibili. A volte l'allenamento non basta senza una buona proporzione del corpo. Sono richieste una contenuta estensione del bacino, gambe lunghe e una proporzione adeguata tra tronco e testa.Un parametro fisico da non trascurare per una ballerina adeguata è l'elasticità. L'elasticità fisica è richiesta sopratutto nel collo del piede, nella mobilità articolare, e nella flessibilità del rachide. Una buona elasticità consente un'ottima postura, un eleganza di movimento, ma sopratutto la capacità di adeguarsi velocemente alle difficili posizioni che il ballo richiede.Uno dei 5 requisiti fondamentali di una ballerina è sicuramente il portamento. Esso è dovuto ad una struttura fisica innata, come le gambe lunghe e un collo da cigno.Tra i cinque requisiti di una ballerina non può mancare l'equilibrio. L'equilibrio nel ballo è fondamentale sopratutto quando si balla in coppia. L'equilibrio è dato dall'insieme di tutte le caratteristiche che fin ad ora abbiamo indicato ma può essere allenato. Camminare sulle punte, esercitare l'estensibilità dei tendini possono aiutare ad avere un buon equilibrio, ad esempio.C'è poco da dire, per essere una ballerina non si può essere in sovrappeso, o abbondante. La magrezza è fra i requisiti minimi. Se pensate: ballando si diventa per forza magri? Non è per forza così, l'ossatura del corpo può fare la differenza, una ragazza esile è per norma avvantaggiata. L'allenamento asciuga il giusto, ma non si può tenere conto della costituzione di base, delle componenti naturali di cui si dispone. Un seno magro e non abbondante facilita il movimento, un fondo schiena proporzionato dà un senso di eleganza, e le gambe snelle e slanciate danno il senso di leggerezza.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 8:17 pm

Bene: e allora, se è vero che all'occhio di un professionista doveva essere chiaro fin dall'inizio che quella ragazza non era adatta, PERCHE' le hanno fatto superare i provini preliminari e l'hanno mandata allo sbaraglio in diretta tv per poi umiliarla davanti a milioni di spettatori? Non potevano semplicemente escluderla dalle prime selezioni e non farla arrivare in trasmissione?
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 9:24 pm

Perché non aprire un interrogazione parlamentare a riguardo?
Ha detto Trump ,in un intervista,che la priorità dell amministrazione americana dei prossimi giorni sarà far luce sulla questione.
Anche Putin ha già inviato in Italia esperti del Tolstoj per dirimere lo scandalo,ormai planetario...
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raganella

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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 11:02 pm

Il Tolstoj, eh? Non il Bolshoi?
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Gio Mar 02, 2017 11:26 pm

raganella ha scritto:
Il Tolstoj, eh? Non il Bolshoi?
Impietosa !
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: todos caballeros   Ven Mar 03, 2017 12:31 am

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