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 Sospensione

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Etta88



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MessaggioTitolo: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 12:10 pm

Buon giorno, vorrei un'opinione in merito alla seguente vicenda avvenuta in una scuola media, in un contesto piuttosto difficile.
Una ragazzina nella classe in cui faccio sostegno era stata sospesa dalla vicepreside per tre giorni per aver fatto un video con il cellulare.
Il terzo giorno di sospensione si presenta in aula ugualmente, nonostante la sospensione. Fatto presente, ci viene detto che il padre era stato avvertito di venirla a prendere, ma poi nessuno si è fatto vivo e la ragazzina è rimasta in aula per tutta la giornata.
La sospensione data è diventata una barzelletta, e la nostra autorità messa in ridicolo per l'ennesima volta.
È normale che questa situazione sia stata gestita così? Avevamo noi docenti l'autorità per fare qualcosa senza aspettare invano un intervento piu incisivo del ds?
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 12:14 pm

Etta88 ha scritto:
Buon giorno, vorrei un'opinione in merito alla seguente vicenda avvenuta in una scuola media, in un contesto piuttosto difficile.
Una ragazzina nella classe in cui faccio sostegno era stata sospesa dalla vicepreside per tre giorni per aver fatto un video con il cellulare.
Il terzo giorno di sospensione si presenta in aula ugualmente, nonostante la sospensione. Fatto presente, ci viene detto che il padre era stato avvertito di venirla a prendere, ma poi nessuno si è fatto vivo e la ragazzina è rimasta in aula per tutta la giornata.
La sospensione data è diventata una barzelletta, e la nostra autorità messa in ridicolo per l'ennesima volta.
È normale che questa situazione sia stata gestita così? Avevamo noi docenti l'autorità per fare qualcosa senza aspettare invano un intervento piu incisivo del ds?
Direi di no, tuttavia si recupera la "barzelletta" facendogli recuperare la sospensione in un altro giorno.

Alle superiori la sospensione la delibera il cdc non il vicepreside od il preside; alle medie è diverso ?
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miranda



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 12:28 pm

Dipende dal regolamento. In ogni regolamento alunni deve essere esplicitata la sanzione, chi impartisce la sospensione, cosa fare in caso di reiterazione della trasgressione. Se non c'è reglamento con esplicitata la casistica la sospensione non ha valore. Nei casi più lievi, o per la sospensione di un giorno, può farlo il DS autonomamente sentito il consiglio di classe, negli altri casi è il consiglio, inclusi i genitori rappresentanti, che delibera. Mai il vicepreside, a meno che il DS sia assente con tanto di permesso. Tra l'altro la figura del vicepreside (meglio vicario) non è più contemplata. C'è uno staff di dirigenza, composto dai due collaboratori scelti dal DS che possono avere anche un parziale o totale esonero, le FS, i responsabili di plessi periferici, se ci sono, l'animatore digitale. Ogni DS può scegliere un suo staff di collaboratori, che hanno una certa autonomia in alcuni settori e rispondono solo al DS ( per esempio la FS per gli alunni disabili organizza incontri, controlla i PEI e PDP, ecc).
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 12:34 pm

miranda ha scritto:
Dipende dal regolamento. In ogni regolamento alunni deve essere esplicitata la sanzione, chi impartisce la sospensione, cosa fare in caso di reiterazione della trasgressione. Se non c'è reglamento con esplicitata la casistica la sospensione non ha valore. Nei casi più lievi, o per la sospensione di un giorno, può farlo il DS autonomamente sentito il consiglio di classe, negli altri casi è il consiglio, inclusi i genitori rappresentanti, che delibera. Mai il vicepreside, a meno che il DS sia assente con tanto di permesso. Tra l'altro la figura del vicepreside (meglio vicario) non è più contemplata. C'è uno staff di dirigenza, composto dai due collaboratori scelti dal DS che possono avere anche un parziale o totale esonero, le FS, i responsabili di plessi periferici, se ci sono, l'animatore digitale. Ogni DS può scegliere un suo staff di collaboratori, che hanno una certa autonomia in alcuni settori e rispondono solo al DS ( per esempio la FS per gli alunni disabili organizza incontri, controlla i PEI e PDP, ecc).

Non sembra che le sospensioni di un giorno possano essere comminate dal solo ds.

http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/prot3602_08
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 12:42 pm

Dal momento che si tratta di una classe molto problematica il ds ha concesso a noi docenti là possibilità di sospendere qualora sia necessario, sottoponendo di volta in volta i casi specifici allo staff...
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 1:19 pm

Etta88 ha scritto:
Dal momento che si tratta di una classe molto problematica il ds ha concesso a noi docenti là possibilità di sospendere qualora sia necessario, sottoponendo di volta in volta i casi specifici allo staff...

Vedi dal DPR che ti ho riportato che il DS ha compiuto un abuso con questa concessione.
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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 1:54 pm

Ire ha scritto:
Etta88 ha scritto:
Dal momento che si tratta di una classe molto problematica il ds ha concesso a noi docenti là possibilità di sospendere qualora sia necessario, sottoponendo di volta in volta i casi specifici allo staff...

Vedi dal DPR che ti ho riportato che il DS ha compiuto un abuso con questa concessione.
Immagino che la cosa funzioni così: io faccio un abuso, io lo so, ma farlo mi toglie un sacco di lavoro; la maggior parte degli utenti non se ne rende conto, dei pochi che se ne rendono conto la maggior parte ha paura o comunque non ha voglia di impegolarsi in azioni "legali" ed abbozza.
Se qualcuno si inalbera e pretende l'annullamento della sospensione pazienza, annullerò, ma intanto il 99% dello sbattimento me lo sono evitato.

Tanto la sospensione in cosa si traduce ? In un voto basso di condotta ? Il mondo continua a girare lo stesso !
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 2:33 pm

immagino che funzioni così-


Disturba un po' perchè dove c'è un abuso ce ne sono anche due ma ..
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 2:47 pm

La vicepreside o il preside puo' sospendere un alunno? Non mi risulta.
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:32 pm

Confesso, e vi prego di non linciarmi, che questo abuso del ds (e del fatto fosse un abuso ne vengo a conoscenza ora grazie al forum) di fatto viene incontro alle nostre necessità di dare una risposta immediata a comportamenti sempre più scorretti degli alunni, agendo in maniera tempestiva...capisco comunque la necessità di seguire tutte le procedure corrette e consentite, (iinfatti proprio per questo chiedevo in origine cosa era in nostro diritto fare in merito al comportamento della ragazza)
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:40 pm

con questa risposta immediata state ottenendo risultati sui comportamenti degli alunni?
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:46 pm

La "concessione" è stata fatta un paio di settimane fa, e questa sospensione risale alla settimana scorsa...chiaramente in così pochi giorni non è cambiato niente, ma credo che forse i ragazzi potranno rendersi conto che le loro azioni hanno conseguenze, cosa che sembra non abbiano capito fino ad ora...
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:47 pm

O meglio, avrebbe avuto questo significato se la sospensione non fosse stata così platealmente disattesa...
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:49 pm

Fino a quando non si accorgeranno che chiedete il rispetto delle regole non rispettando voi stessi la regola (normativa).

Allora sarà peggio perchè se sarete costretti ad annullare i provvedimenti vi rideranno sulla faccia loro e i loro genitori.

Non so se sia una mossa furba


Ultima modifica di Ire il Dom Mar 19, 2017 4:16 pm, modificato 1 volta
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 3:57 pm

Non credo che nel contesto in questione qualche genitore verrà a reclamare con la normativa alla mano...so che non dovrei difendere questo abuso, ma magari la nostra libertà di manovra fosse sempre accresciuta e non svilita come invece spesso accade!
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 4:01 pm

capisco quello che dici ma, anche nel caso per il quale hai aperto il post...... cosa potreste fare?

E' una sospensione illegittima quella che la vicepreside ha decretato.

La ragazzina è tornata a scuola ma non poteva essere sospesa........

non avete nulla dalla vostra parte, non avete armi non potete che riammetterla

e come dici.. la cosa è diventata una barzelletta
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Etta88



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 4:12 pm

Purtroppo infatti si è ottenuto l'effetto contrario a quello sperato...almeno però adesso capisco perché nessuno si è opposto al rientro...
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 4:15 pm

Ed è un bene, no? Almeno ne sai qualcosa di più : - )
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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 4:31 pm

Ire, io sono pagato per fare 40 ore di cdc, di cui generalmente ne vengono pianificati una 30ina ad inizio anno; ogni sospensione richiederebbe un cdc straordinario che si porta via minimo unì ora se non 2, diciamo 1.5.
Al sesto cdc straordinario posso legittimamente smettere di andare, soprattutto se comincio a pensare che non serva a nulla, e come me tutti gli altri docenti.
Risultato ? Libera tutti !

Se la sospensione "con rito abbreviato (ed illegittimo)" non serve a nulla pensi possa servire quella che punisce i docenti prima degli alunni ?

Ho lavorato nei professionali dove la situazione è ancora più critica e noi smettevamo di mettere note proprio per evitare convocazioni di cdc straordinari.

Noi ci adattiamo a tutto, ma questo non significa che vada tutto bene.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 4:34 pm

Posso anche concordare con te.
Fatto sta...
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 5:22 pm

Nella scuola dell!obbligo (scuola media) si può sospendere solo con l'obbligo di frequenza per garantire il DIRITTO allo studio. Quindi la ragazzina, seppure sospesa, aveva ed ha diritto a stare in classe.
La sospensione incide sul voto di condotta con tutto quello che ne consegue.
L'organismo deputato ad infliggere la sospensione è il CdC. Non esistono deleghe o surrogati.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 5:27 pm

La ragazzina ha sicuramente esercitato il diritto al cazzeggio a scuol. ..ehm. allo studio.
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Online
giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 5:29 pm

Masaniello ha scritto:
La ragazzina ha sicuramente esercitato il diritto al cazzeggio a scuol. ..ehm.  allo studio.
È la scuola di oggi che promuove il diritto al cazzeggio.
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Marechiaro



Messaggi : 845
Data d'iscrizione : 22.09.15

MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 5:30 pm

giobbe ha scritto:
Nella scuola dell!obbligo (scuola media) si può sospendere solo con l'obbligo di frequenza per garantire il DIRITTO allo studio. Quindi la ragazzina, seppure sospesa, aveva ed ha diritto a stare in classe.
La sospensione incide sul voto di condotta con tutto quello che ne consegue.
L'organismo deputato ad infliggere la sospensione è il CdC. Non esistono deleghe o surrogati.
Giobbe, ti smentisco. Noi abbiamo sospeso più volte senza obbligo di frequenza. Si può e si deve, anche alle medie.
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giobbe



Messaggi : 4290
Data d'iscrizione : 25.08.11

MessaggioTitolo: Re: Sospensione   Dom Mar 19, 2017 5:40 pm

Marechiaro ha scritto:
giobbe ha scritto:
Nella scuola dell!obbligo (scuola media) si può sospendere solo con l'obbligo di frequenza per garantire il DIRITTO allo studio. Quindi la ragazzina, seppure sospesa, aveva ed ha diritto a stare in classe.
La sospensione incide sul voto di condotta con tutto quello che ne consegue.
L'organismo deputato ad infliggere la sospensione è il CdC. Non esistono deleghe o surrogati.
Giobbe, ti smentisco. Noi abbiamo sospeso più volte senza obbligo di frequenza. Si può e si deve, anche alle medie.
L'allontanamento dalle lezioni è l'estrema ratio, che la normativa prevede solo in casi eccezionali mentre favorisce caldamente tutte le altre strade alternative. con i docenti di oggi, che si cagano sotto....
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Sospensione
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