Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 Niente ruoli alle superiori?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : 1, 2, 3, 4, 5  Seguente
AutoreMessaggio
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 2:53 pm



In base alla notizia data dalla Gilda se tutti i posti dell'infanzia saranno compensati SOLO con la secondaria di secondo grado vuol dire che potrebbero sparire circa 5.000 posti (numero simile ai pensionamenti) per cui verrebbero cancellati tutti i potenziamenti di cdc con molti pensionamenti (italiano, matematica, lingue) e lasciati quelli di cdc in esubero (arte, diritto, filosofia e musica).
Quindi c'è il rischio che non ci siano ruoli su diverse cdc delle superiori.
Tornare in alto Andare in basso
Seriol85



Messaggi : 505
Data d'iscrizione : 13.02.13

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 3:42 pm

Era prevedibile una mossa del genere, già alla nascita del potenziamento! È stata una mossa strategica con l'intenzione di eliminare le Gae. È normale che tutti i potenziatori con gli anni passeranno su materia a scapito delle immissioni in ruolo.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 4:24 pm

Ma le GE esistono ancora; così come nel nuovo canale non esistete solo voi della A059.
Eri così certo di qualcosa che tra l'altro è diverso da quello che affermi?
Se si volessero armonizzare il numero di docenti ancora in GE con i ruoli da dare i posti da tagliare andrebbero ricercati prima nella scuola media e poi nella primaria.
Tornare in alto Andare in basso
Seriol85



Messaggi : 505
Data d'iscrizione : 13.02.13

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 4:51 pm

Io dico solo che creare posti dal nulla non ha nessun senso. Le gae, le graduatorie dei concorsi o le nuove graduatorie regionali che formeranno (spero), si esauriranno solo con il tempo, immettendo in ruolo dove serve, non è necessario inventarsi il potenziamento. Solo una cosa si deve fare: evitare di abilitare altri docenti in classi super sature come musica, diritto ecc...
Non dico che il potenziamento è un'dea sbagliata, è come è stato gestito che è sbagliato. Non hanno potenziato le classi di cui le scuole avevano bisogno, ma le classi di cui le Gae avevano bisogno! Era prevedibile che questi docenti non sarebbero serviti a niente o quasi ed era prevedibile il loro passaggio su cattedra.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 4:56 pm

A me pare tu non abbia letto niente del mio messaggio, visto che dice esattamente il contrario di quello che affermi tu.
Il taglio di cattedra colpirà solo le cdc che le scuola hanno espressamente richiesto (le materie base) ma non toccheranno minimamente le cdc non richieste (vedi diritto o filosofia) perché si formerebbe esubero.
Per cui nei prossimi anno continueranno a NON essere assunti gli insegnanti di italiano, matematica e inglese. Mentre continueranno ad avere il potenziamento arte, musica, diritto e filosofia.
Ti è chiaro il concetto ora?
Tornare in alto Andare in basso
madame077



Messaggi : 670
Data d'iscrizione : 28.11.12

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:06 pm

Scusa ma questo vuol dire che i posti in più che il mef concederà sono posti creati dal nulla inventando classi di potenziamento e non acvorpando gli spezzoni? Mi sfugge qualcosa...sento spesso parlare di potenziamento per queste nuove immissioni...ma vogliono di nuovo riproporlo? Aiutatemi a capirei sono persa qualche passaggio
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:09 pm

I posti che ora verranno uniti (non si sa ancora dove e quanti) derivano dall'accorpamento degli spezzoni disponibili.
Ma allo stesso tempo, per dare il potenziamento all'infanzia, verranno soppressi i posti di potenziamento, per cui la somma per i ruoli farà zero.

Ad esempio:

nella provincia X oggi ci sono 50 posti di potenziamento di inglese;
si formano, da spezzoni disponibili 50 posti di inglese;
contestualmente si sopprimono i 50 posti di potenziamento di inglese e li si danno all'infanzia.

Posti per i ruoli di inglese, ZERO.
Posti per l'infanzia, CINQUANTA IN PIU'.
Tornare in alto Andare in basso
Seriol85



Messaggi : 505
Data d'iscrizione : 13.02.13

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:15 pm

Si, ora ho compreso. Ma ti sembra una cosa sensata? Non avrebbe più senso fare quello che dico io?
Ha senso non dare a ruolo una cattedra di matematica o inglese, per non creare esuberi di musica?
Comunque non ci allarmiamo, non ci faranno fare supplenze a vita, prima o poi dovranno mandare in pensione i nostri colleghi e arrivati a questo punto, anche quel poi non è così lontano!
Tornare in alto Andare in basso
madame077



Messaggi : 670
Data d'iscrizione : 28.11.12

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:15 pm

E invece alle medie assumeranno?
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:17 pm

Nei limiti dell'organico sì.
Io spero che la notizia che ha dato la Gilda venga modificata, ovvero che si sopprimano posti ovunque per darli all'infanzia e non solo dal secondo grado.
Tornare in alto Andare in basso
madame077



Messaggi : 670
Data d'iscrizione : 28.11.12

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:36 pm

Ma è possibile ciò? Scusa perché il rimpiazzo di una cattedra di pensionamento dovrebbe essere data all infanzia? Continuo a non capire...e i vincitori di concorso che fanno tirano le bombe a mano allora?passi noi delle gae che siamo ormai pazienti e umiliati...
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:44 pm

Perchè il Miur prima ha promesso posti di potenziamento anche all'infanzia ma ora non ha soldi per mantenere la promessa. Per cui cancellerà dei posti di potenziamento dalle superiori e li "travestirà" da posti di potenziamento dell'infanzia per piacere ai docenti ancora inseriti in GE.
Tornare in alto Andare in basso
arrubiu

avatar

Messaggi : 9087
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:51 pm

gugu ha scritto:
Perchè il Miur prima ha promesso posti di potenziamento anche all'infanzia ma ora non ha soldi per mantenere la promessa. Per cui cancellerà dei posti di potenziamento dalle superiori e li "travestirà" da posti di potenziamento dell'infanzia per piacere ai docenti ancora inseriti in GE.
Il fatto che non ci siano posti alle superiori per il ruolo è una tua supposizione.
È molto probabile che non saranno quanto ci si aspetta, ma l'idea che siano zero credo sia remota.
Poi ovviamente staremo a vedere.
Tornare in alto Andare in basso
madame077



Messaggi : 670
Data d'iscrizione : 28.11.12

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:51 pm

Si...ma posti di potenziamento vecchi/già in uso o creati ex novo?
Tornare in alto Andare in basso
arrubiu

avatar

Messaggi : 9087
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:54 pm

madame077 ha scritto:
Si...ma posti di potenziamento vecchi/già in uso o creati ex novo?
Vecchi.
Posti di potenziamento che oggi sono alle superiori (secondo grado) spostati all'infanzia.
Come dire: la somma dei posti di potenziamento in una regione è fissa, al massimi si redistribuiscono tra gli ordini di scuola.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 5:56 pm

Io non sarei certo neppure sull'ultima frase. Con i posti che arrivano dall'OF e la denatalità al sud i posti totali verranno rivisti.
D'altra parte sono parecchi anni che ogni estate almeno 1000 posti di OD vengono trasferiti dal sud al nord.
Tornare in alto Andare in basso
royalstefano



Messaggi : 5695
Data d'iscrizione : 12.09.11

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:08 pm

È una novità questa( la news gilda). Mi sembra strano ma non mi sorprendo più di nulla.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:13 pm

Proprio una novità no, già qualche settimana fa era circolata l'idea di attivare dei posti all'infanzia prendendo, però, da tutti gli altri ordini e gradi. E' strano il riferimento alla sola secondaria di secondo grado (almeno che sia per non toccare gli OP già indicati a sistema; solo per la secondaria infatti la scadenza è il 20 aprile).
Tornare in alto Andare in basso
arrubiu

avatar

Messaggi : 9087
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:18 pm

gugu ha scritto:
Io non sarei certo neppure sull'ultima frase. Con i posti che arrivano dall'OF e la denatalità al sud i posti totali verranno rivisti.
D'altra parte sono parecchi anni che ogni estate almeno 1000 posti di OD vengono trasferiti dal sud al nord.
Il mio ragionamento era riferito più che altro a come si sono comportati quest'anno, dove hanno rimescolato i posti di potenziamento (in particolare alle superiori, per quello che ho seguito) ridistribuendoli a livello regionale.
Ma ora non mi ricordo sinceramente se la somma da "conservare" fosse a livello di grado di istruzione o no.
Tornare in alto Andare in basso
royalstefano



Messaggi : 5695
Data d'iscrizione : 12.09.11

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:22 pm

Certo, intendevo novità solo alle superiori. Quanti sarebbero i posti potenziamento da dare a infanzia?
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:28 pm

Penso 5.000-7.000.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:29 pm

arrubiu ha scritto:
gugu ha scritto:
Io non sarei certo neppure sull'ultima frase. Con i posti che arrivano dall'OF e la denatalità al sud i posti totali verranno rivisti.
D'altra parte sono parecchi anni che ogni estate almeno 1000 posti di OD vengono trasferiti dal sud al nord.
Il mio ragionamento era riferito più che altro a come si sono comportati quest'anno, dove hanno rimescolato i posti di potenziamento (in particolare alle superiori, per quello che ho seguito) ridistribuendoli a livello regionale.
Ma ora non mi ricordo sinceramente se la somma da "conservare" fosse a livello di grado di istruzione o no.


Quest'anno ogni grado aveva già il proprio OP (che è rimasto lo stesso del 2015-2016).
Tornare in alto Andare in basso
royalstefano



Messaggi : 5695
Data d'iscrizione : 12.09.11

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:31 pm

8000 pensionamenti, - 7000 infanzia. Catastrofe.
Tornare in alto Andare in basso
gugu

avatar

Messaggi : 30308
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:36 pm

L'unica salvezza potrebbe arrivare dall'OF trasformato. Ma non si hanno ancora notizie e, comunque, le cdc tra OP e OF non corrisponderebbero.
Si preannuncia, probabilmente, la peggiore estate per i ruoli, ancor più di quella dei tagli Gelmini.
Tornare in alto Andare in basso
royalstefano



Messaggi : 5695
Data d'iscrizione : 12.09.11

MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 6:47 pm

In effetti meglio pensare positivo...
Tornare in alto Andare in basso
 
Niente ruoli alle superiori?
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 1 di 5Andare alla pagina : 1, 2, 3, 4, 5  Seguente
 Argomenti simili
-
» 11 pt folliaaaaaaaaaaaaaaa
» mio marito e la sua finta di niente
» Niente pick up
» 8+4 e niente nausea
» LASCIARSI ANDARE ALLE EMOZIONI

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Immissioni in ruolo-
Andare verso: