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 Niente ruoli alle superiori?

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gugu

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MessaggioTitolo: Niente ruoli alle superiori?   Gio Apr 06, 2017 2:53 pm

Promemoria primo messaggio :



In base alla notizia data dalla Gilda se tutti i posti dell'infanzia saranno compensati SOLO con la secondaria di secondo grado vuol dire che potrebbero sparire circa 5.000 posti (numero simile ai pensionamenti) per cui verrebbero cancellati tutti i potenziamenti di cdc con molti pensionamenti (italiano, matematica, lingue) e lasciati quelli di cdc in esubero (arte, diritto, filosofia e musica).
Quindi c'è il rischio che non ci siano ruoli su diverse cdc delle superiori.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Ven Apr 07, 2017 9:41 pm

royalstefano ha scritto:
Per la mobilità potrebbero dare anche alle cdc o no? tra un po' ci saranno più insegnanti di sos che alunni e docenti curricolari messi assieme.
Visti tutti i posti che ci sono in OF mi sembra un'affermazione forte:)
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Ven Apr 07, 2017 9:43 pm

royalstefano ha scritto:
Per la mobilità potrebbero dare anche alle cdc o no? tra un po' ci saranno più insegnanti di sos che alunni e docenti curricolari messi assieme.

Sì, contando che sul SOS non rimane nessuno sarebbe corretto assegnare più posti possibili alle cdc curricolari. Il fatto che la delega sul SOS ora prevede l'utilizzo dello stesso docente, anche a TD, per più anni sullo stesso posto dovrebbe risolvere il problema della continuità senza trasformare i posti in deroga.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Ven Apr 07, 2017 9:55 pm

arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Per la mobilità potrebbero dare anche alle cdc o no? tra un po' ci saranno più insegnanti di sos che alunni e docenti curricolari messi assieme.
Visti tutti i posti che ci sono in OF mi sembra un'affermazione forte:)
Anche in OA non si scherza e in continuo aumento. Inversamente proporzionale ai posti cdc comuni.
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Us3R



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Ven Apr 07, 2017 10:26 pm

royalstefano ha scritto:
Sembrerebbe confermato il prelievo solo dalle superiori. Niente mobilità e assunzioni sul 2 grado per il 2017.
A quant'era stimato il numero complessivo per il superiore?
Certo,se fosse vero 7000 posti in meno sarebbero un taglio pesante,questo è evidente ma dire niente assunzioni è esagerato.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Ven Apr 07, 2017 10:27 pm

Us3R ha scritto:
royalstefano ha scritto:
Sembrerebbe confermato il prelievo solo dalle superiori. Niente mobilità e assunzioni sul 2 grado per il 2017.
A quant'era stimato il numero complessivo per il superiore?
Certo,se fosse vero 7000 posti in meno sarebbero un taglio pesante,questo è evidente ma dire niente assunzioni è esagerato.
Ma questo 7000 da dove è uscito?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 8:44 am

Da una proporzione con il potenziamento concesso alla primaria. E, in ogni caso, dalla spinta dei sindacati e delle associazione ad assumere sull'infanzia.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 9:27 am

7000 mi sembrano troppi. Sino a 2/3000 sarebbero forse sopportabili per le superiori. In caso contrario si rischia veramente uno stallo su mobilita e ruoli.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 9:32 am

3.000 sono troppi pochi. Le OOSS andrebbero in rivolta (stranamente non muovono un dito, o fingono solo di farlo, per il passaggio dell'OF).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 10:24 am

Gli studenti dell'infanzia sono pochi in rapporto agli altri gradi. Magari potenziano infanzia con un piano pluriennale, per non dare una "botta " troppo forte al 2 grado.
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 2:14 pm

Al tg di la7 hanno parlato di "20.000 immissioni in ruolo" per il 2017/2018. Ammesso che ci sia da fidarsi:)
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 2:19 pm

Le 20.000 sono già note, sono i pensionamenti.
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caminante

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 2:38 pm

Ciao,
io non ho ancora ben capito l'aritmetica di base del meccanismo di immissioni in ruolo. Qualcuno potrebbe delucidarmi bene per favore?

Meccanismo base:

x posti liberati per pensionamenti + y posti per nuove immissioni + z posti liberati da mobilità in uscita = k posti per mobilità in entrata + j posti pescati da gae + q posti pescati da concorso

Corretto?

Come si complica il meccanismo con lo spostamento tra ordini di scuola dei posti promessi? E con AP e altre cose simili (se esistono)?

E come si complica con la distinzione OD e OF?

Grazie
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 2:47 pm

La situazione non si complica mai.

Il Miur deciderà l'organico (in base a spostamenti, nuovi posti, pensionamenti, ecc.) dell'autonomia totale.
Con questi numeri partirà la mobilità. Con gli stessi numeri si faranno i ruoli dopo la mobilità.
L'importa, ora, è che il Miur stabilisca quanti sono i posti disponibili.
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caminante

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 4:04 pm

Yeah
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 5:38 pm

Io ho sempre saputo che il potenziamento infanzia dovesse essere 10.000 e non 7000.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 6:35 pm

Hai delle notizie che noi non abbiamo. Puoi indicare la relazione tecnica?
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JaneEyre



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 10:11 pm

Ma allora è come pensavo io ieri? 20,000 sicuri e solo 10,000 in più per OF in OA?
L'ho anche visto di sfuggita su un quotidiano oggi.
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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Sab Apr 08, 2017 10:16 pm

Può essere. Mi pare che ormai nessuno possa avere più certezze, se non quella di un ruolo che si allontana sempre di più.
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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 1:55 pm

Il punto è capire se la nuova graduatoria regionale sarà fatta su tutte le cdc e su tutte le regioni. Se sarà fatta su tutte le cdc e se graduatoria avrà valore fino al 2020, è evidente che molto prima del 2020 saranno esaurite gae e concorso 2016.
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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:01 pm

Chi ha detto che avrà valore fino al 2020?
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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:03 pm

La nuova GM non ha nessuna scadenza (anzi il testo prevede espressamente che si possa andare ben oltre il 2030).
Questo punto è oggettivamente terrificante se si pensa che ci saranno circa 20.000 persone da assumere in 12 anni.
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:05 pm

Non saranno fatti concorsi biennali?
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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:06 pm

In teoria sì, ma la fase transitoria è a parte e avrà diritto ad una percentuale dei ruoli.
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:13 pm

Ho capito, dal 2021 in poi il 50 per cento dei ruoli sarà dato ai residui gae e il restante se lo divideranno quelli che entrano nella graduatoria regionale e i successivi vincitori. Allora tutti i governi sono uguali, pensano a come fare per aumentare il precariato!
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Niente ruoli alle superiori?   Dom Apr 09, 2017 2:15 pm

Se leggi il decreto ti viene riportata esattamente la suddivisione degli anni.
Si spera che nel 2021 le GE siano veramente qualcosa di residuale per cui i posti di molte cdc dovranno essere "solo" divise fra fase transitoria-36 mesi e nuovi inserimenti.
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