Ce l'abbiamo fatta con i 25.000?

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/trasformazione-posti-organico-fatto-in-diritto-fedeli-saranno-25-000/


Ma..."affinare" se è 1000 o 2000 posti in meno si può fare. Se affinano di 15.000, no.

L'organico dell'autonomia, formato da 601.000 posti comuni e 48.000 di potenziamento è fermo per 3 anni.
Quello che ora si può fare e dare una diversa distribuzione ai nuovi posti che sono di organico di diritto, proprio perché non riguardano il potenziamento ma spezzoni in OD disponibili.
Non verrà creato nessun nuovo posto di potenziamento.

gugu ha scritto:L'organico dell'autonomia, formato da 601.000 posti comuni e 48.000 di potenziamento è fermo per 3 anni.
Quello che ora si può fare e dare una diversa distribuzione ai nuovi posti che sono di organico di diritto, proprio perché non riguardano il potenziamento ma spezzoni in OD disponibili.
Non verrà creato nessun nuovo posto di potenziamento.

Tu dici che il nuovo organico è "semplicemente" l'aggregazione di ore che erano in OD e che ora costituiranno cattedre e quindi, formalmente, non cambia l'organico dell'autonomia?

E' già stato chiarito che si tratta di posti già disponibili in OD, posti che verranno sottratti dai 30.000 in OF.

arrubiu ha scritto:

royalstefano ha scritto:"l’organico di diritto delle diverse regioni fissato per l’a.s. 2016/17 ha, ai sensi di quanto previsto dalla legge 107/2015, validità triennale e, quindi, non vi sarà variazione della sua consistenza complessiva per il prossimo anno scolastico in tutte le regioni"
Non capisco. Trasformare of in OA non aumenta l'organico?

Sì. Mi chiedo piuttosto perché lo chiamino organico di diritto.
Non è che le nuove cattedre saranno di potenziamento?

Non credo. Aumenti il pot. + ore residue? costo doppio

royalstefano ha scritto:

arrubiu ha scritto:

royalstefano ha scritto:"l’organico di diritto delle diverse regioni fissato per l’a.s. 2016/17 ha, ai sensi di quanto previsto dalla legge 107/2015, validità triennale e, quindi, non vi sarà variazione della sua consistenza complessiva per il prossimo anno scolastico in tutte le regioni"
Non capisco. Trasformare of in OA non aumenta l'organico?

Sì. Mi chiedo piuttosto perché lo chiamino organico di diritto.
Non è che le nuove cattedre saranno di potenziamento?

Non credo. Aumenti il pot. + ore residue? costo doppio

Sì sì, gugu mi ha chiarito il dubbio.
Non ho ben capito in quest'ottica invece come saranno trattati i posti di sostegno.

l’organico di fatto non riguarda il sostegno perché, ai sensi della nota sentenza della Corte Costituzionale, non vi può essere un limite per motivi di spesa e si procede, quindi, con la concessione di “deroghe” senza un tetto massimo

E quindi? solo deroghe?

Che tipo di documenti sono quelli postati, così li cerco per la mia provincia?
Grazie

Sono i tabulati dell'organico di diritto delle scuole.

gugu ha scritto:L'organico dell'autonomia, formato da 601.000 posti comuni e 48.000 di potenziamento è fermo per 3 anni.
Quello che ora si può fare e dare una diversa distribuzione ai nuovi posti che sono di organico di diritto, proprio perché non riguardano il potenziamento ma spezzoni in OD disponibili.
Non verrà creato nessun nuovo posto di potenziamento.

Io ho inteso 601.000+48.000+9600 nuovi posti ( ore residue, ex of). Non aumenta l'organico?

royalstefano ha scritto:

gugu ha scritto:L'organico dell'autonomia, formato da 601.000 posti comuni e 48.000 di potenziamento è fermo per 3 anni.
Quello che ora si può fare e dare una diversa distribuzione ai nuovi posti che sono di organico di diritto, proprio perché non riguardano il potenziamento ma spezzoni in OD disponibili.
Non verrà creato nessun nuovo posto di potenziamento.

Io ho inteso 601.000+48.000+9600 nuovi posti ( ore residue, ex of). Non aumenta l'organico?

Oppure i 9600 fanno già parte dei 601.000 iin quanto sono ore residue diritto che ogni anno poi diventano of.

royalstefano ha scritto:

royalstefano ha scritto:

gugu ha scritto:L'organico dell'autonomia, formato da 601.000 posti comuni e 48.000 di potenziamento è fermo per 3 anni.
Quello che ora si può fare e dare una diversa distribuzione ai nuovi posti che sono di organico di diritto, proprio perché non riguardano il potenziamento ma spezzoni in OD disponibili.
Non verrà creato nessun nuovo posto di potenziamento.

Io ho inteso 601.000+48.000+9600 nuovi posti ( ore residue, ex of). Non aumenta l'organico?

Oppure i 9600 fanno già parte dei 601.000 iin quanto sono ore residue diritto che ogni anno poi diventano of.

nell' articolo nella home page di OS

http://www.orizzontescuola.it/organici-9-600-cattedre-dal-al-diritto-piu-assunzioni-al-sud-piu-organico-al-nord/

è scritto:

"Il nuovo organico di diritto 2017/2018 sarà dunque composto dai 601 mila posti dello scorso anno, dai 48 mila del potenziamento e dai 9.600 della trasformazione dell’organico di fatto in diritto."

quindi, aumenta l' organico di diritto

gugu ha scritto:E' già stato chiarito che si tratta di posti già disponibili in OD, posti che verranno sottratti dai 30.000 in OF.

Scusa Gugu ma questi miseri 9600 sono solo per medie e superiori? O sono pure meno...Non riesco a capire....

Sono soprattutto alle superiori.

psicopompo ha scritto:

gugu ha scritto:E' già stato chiarito che si tratta di posti già disponibili in OD, posti che verranno sottratti dai 30.000 in OF.

Scusa Gugu ma questi miseri  9600 sono solo per medie e superiori? O sono pure meno...Non riesco a capire....

La maggior parte dei posti sarà su medie e superiori perché è lì che esistono gli spezzoni.
In ogni caso è inutile provare a fare calcoli ora sia perché non sappiamo quanti posti alla fine saranno esattamente trasformati sia perché è già stato detto alle OOSS che si eseguiranno "operazioni chirurgiche" per avere un aumento di posti laddove ci sarà più richiesta di mobilità e personale da assumere (per cui per la stessa cdc le condizioni potrebbero essere molto diverse da provincia a provincia).

Cosa significa questo? Che se vi sarà più richiesta per mobilità per la A019 al sud, daranno più posti al sud? Non ha senso....

Scusate, qualcuno può spiegarmi l'affermazione "più assunzioni al Sud, più organico di fatto al Nord"? Com'è possibile che aumenti l'organico di fatto?

RafTV ha scritto:Scusate, qualcuno può spiegarmi l'affermazione "più assunzioni al Sud, più organico di fatto al Nord"? Com'è possibile che aumenti l'organico di fatto?

Sono acrobazie che fanno gli ust.
Il MIUR autorizza per una regione, supponiamo al II grado, 2000 cattedre (numeri totalmente a caso). I docenti di ruolo sono 1400, quindi si possono fare 600 assunzioni.
Ma in quella regione servirebbero, stando alle classi e alle ore, 1000 assunzioni. Come si fa?
Intanto l'USR assegna a ciascuna privincia quotaparte dei 2000 posti, e si ragiona per provincia.
Di fatto ogni provincia ha assegnato dall'USR un numero di docenti di ruolo, e un numero di posti nuovi per le immissioni, che però abbiamo appurato essere INFERIORE alle reali necessità.
Come fa ad esempio Ravenna, che avrebbe bisogno, dai abulati degli orari, di 300 nuove assunzioni ma l'USR le assegna solo 200 nuovi posti? Semplice: con vari mezzi. Elimina qualsiasi COE (di quelle CDC che non soffrono, perché di diritto farà tutte le COE possibili o creerebbe dei soprannumerari) . E se non basta (esempio) se in una scuola ci sono 180 ore di italiano, corrispondenti a 10 docenti, ma di ruolo ce ne sono solo 7, l'UST fa 7 cattedre  (126 ore), e le rimanenti 54 le mette in ORE RESIDUE. Solitamente non dovrebbero esserci spezzoni superiori alle 18 ore tra le residue, ma gli UST non hanno alternative.
Quelle 54 ore, pur essendo nella dotazione organica di DIRITTO, essendo relegate ad ore residue verranno trattate a tutti gli effetti come organico di fatto, cioè supplenze al 30/06.
E quei 3 docenti di italiano, insieme ai 400 docenti che avrebbero avuto diritto alla cattedra, lavoreranno da supplenti.
Così continua il precariato.
In passato c'erano le aliquote: gli UST facevano le cattedre come andavano fatte, e poi solo una percentuale andava ai ruoli. Esempio: c'erano 3 cattedre vacanti di italiano, ma il MIUR autorizzava l'assunzione di 1 o 2 doventi, una/2 restavano vacanti a priori.
Ma ora, che ci sono grossi rischi esuberi e soprannumerari a causa delle massicce ed incoltrollate assunzioni col piano straordinario, gli organici vanno fatti col cesello.

Mi permetto di contraddire l'ultimo punto, rispetto al passato il numero di sovrannumerari si è ridotto in modo esponenziale (ai tempi della Gelmini solo alle superiori i DOP superavano i 10.000, l'anno scorso erano 2.800, quest'anno difficilmente supereranno i 2.000).
Per quanto riguarda la costruzione delle cattedre è possibile (anzi è d'obbligo, come riportato nel resoconto SNALS) un'analisi della situazione per ogni UST (in base alle domande di mobilità e ai docenti ancora da immettere) e quindi in quel caso si giocherà sui posti da trasformare in OA (è quasi logico che la ex-A020 o ex-034, ecc. non avranno nuovi posti perchè le graduatorie attuali non permettono nemmeno di coprire i posti già disponibili in OA; discorso opposto per molte altre cdc che hanno sia GE che GM). Non penso però che le trasformazioni saranno così selvagge anche perché dal prossimo anno (nuovo governo permettendo) le assunzioni avverranno con le nuove GM regionali che saranno ricche di aspiranti per tutte le cdc (e si concentreranno soprattutto al Nord).

Fai benissimo a contraddirmi perché ne sai certamente più di me ;-)

arrubiu ha scritto:

royalstefano ha scritto:

arrubiu ha scritto:

royalstefano ha scritto:"l’organico di diritto delle diverse regioni fissato per l’a.s. 2016/17 ha, ai sensi di quanto previsto dalla legge 107/2015, validità triennale e, quindi, non vi sarà variazione della sua consistenza complessiva per il prossimo anno scolastico in tutte le regioni"
Non capisco. Trasformare of in OA non aumenta l'organico?

Sì. Mi chiedo piuttosto perché lo chiamino organico di diritto.
Non è che le nuove cattedre saranno di potenziamento?

Non credo. Aumenti il pot. + ore residue? costo doppio

Sì sì, gugu mi ha chiarito il dubbio.
Non ho ben capito in quest'ottica invece come saranno trattati i posti di sostegno.

Mi associo alla domanda: come verranno trattati i posti di sostegno?

Che situazione prevedete per la primariaa a sud?in quanti riusciranno a rientrare?

Tra l'altro c'è da notare che la circolare indica solo il numero massimo di posti attivabili in ogni REGIONE.
La suddivisione dei posti tra province e cdc potrà essere diversa da quella della scorso anno (quindi ad una diminuzione dell'OA della primaria, ad esempio, può seguire l'aumento di quello della secondaria per un aumento di alunni).

Quali cdc delle superiori potrebbero essere interessate da un buon numero di trasformazioni?

dubitoergosum ha scritto:

RafTV ha scritto:Scusate, qualcuno può spiegarmi l'affermazione "più assunzioni al Sud, più organico di fatto al Nord"? Com'è possibile che aumenti l'organico di fatto?

Sono acrobazie che fanno gli ust.

In passato c'erano le aliquote:.....

Grazie della risposta ;-)