Ce l'abbiamo fatta con i 25.000?

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/trasformazione-posti-organico-fatto-in-diritto-fedeli-saranno-25-000/


Ma..."affinare" se è 1000 o 2000 posti in meno si può fare. Se affinano di 15.000, no.

Leggo sul forum della Malpezzi che la delega sull'infanzia non diventerà attiva fino a quando il CdS non si esprimerà sui ricorsi dei diplomati magistrali. Per cui nessun posto quest'anno dovrebbe essere tolto alle superiori per potenziare l'infanzia.

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Sì, nella tua provincia le gae di tedesco erano piene mentre c' erano poche persone in francese e spagnolo.  Infatti tanti potenziamenti sono di tedesco mentre non mi risulta che ce ne siano di francese o spagnolo  (parlando con colleghi vari) :-)

Grazie gugu per la bella notizia sopra...altro motivo in più per crederci!!!forza ragazzi sarà un 'annata buona per tantissimi di noi

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

cmq il turismo (soprattutto dei tedeschi) sta incrementando e questo va a vantaggio di chi insegna tedesco... :-)

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Circo, ho trovato il file con il numero dei posti in veneto delle vari cdc e alle medie ci sono 61 posti di spagnolo (che sono più di inglese e, ovviamente, anche di francese) contro i 2 di tedesco

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/03/Concorso_docenti_2016_posti-in-Veneto_9mar2016.pdf

premesso che il numero dei posti per il concorso si basi sui fabbisogni reali, si nota come, nonostante il forte turismo (per fortuna) dei tedeschi soprattutto nella tua provincia, lo spagnolo è molto più richiesto in tutto il veneto

madame077 ha scritto:Scusate,ma calcoli a parte,io mi sento di festeggiare!!! Suvvia...questi ragionamenti potevano starci se stavamo ai 21mila più 9600...ma così. ..cavolo...ragazzi. ..secondo me per molti di noi è arrivato il momento di dire ruolo...Ruolo!!! E basta essere zitti e scaramantici. ..almeno qui con voi vorrei gridarlo...posso???? E vaiiiii!!!!

Come si fa a dirlo?
Questi numeri messi così non dicono niente.
Bisogna vedere provincia per provincia e classe di concorso per classe di concorso.
Se poi hai informazioni maggiori ti prego di condividerle.

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

tutti questi sono quelli di spagnolo che si sono iscritti al concorso del 2016 in veneto (visto che laureati non ce ne sono più)

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/04/AD05-SPAGNOLO-candidati-aule_05_A25_A24_ES-2.pdf

e, questi, erano SOLO gli abilitati perchè i laureati senza abilitazione (quelli di terza fascia d' istituto) non potevano partecipare

madame077 ha scritto:Grazie gugu per la bella notizia sopra...altro motivo in più per crederci!!!forza ragazzi sarà un 'annata buona per tantissimi di noi

Sinceramente preferisco lo stile moderato e realista di Gugu che è anche una persona molto competente ad annunci di gioia senza,almeno attualmente,alcun fondamento.
Poi ti auguro ogni bene,ci mancherebbe.

Nelle gae di tutta Italia ci sono più di 26000 persone?

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Circo, ho trovato il file con il numero dei posti in veneto delle vari cdc e alle medie ci sono 61 posti di spagnolo (che sono più di inglese e, ovviamente, anche di francese) contro i 2 di tedesco

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/03/Concorso_docenti_2016_posti-in-Veneto_9mar2016.pdf

premesso che il numero dei posti per il concorso si basi sui fabbisogni reali, si nota come, nonostante il forte turismo (per fortuna) dei tedeschi soprattutto nella tua provincia, lo spagnolo è molto più richiesto in tutto il veneto

Guarda che diciamo cose compatibili. In organico almeno da me c'è più tedesco ma i posti li vedi sono molti di più di spagnolo, e anche essendoci molti abilitato, con la ricerca le scuole terminano anche la terza fascia. Almeno nella mia provincia

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Circo, ho trovato il file con il numero dei posti in veneto delle vari cdc e alle medie ci sono 61 posti di spagnolo (che sono più di inglese e, ovviamente, anche di francese) contro i 2 di tedesco

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/03/Concorso_docenti_2016_posti-in-Veneto_9mar2016.pdf

premesso che il numero dei posti per il concorso si basi sui fabbisogni reali, si nota come, nonostante il forte turismo (per fortuna) dei tedeschi soprattutto nella tua provincia, lo spagnolo è molto più richiesto in tutto il veneto

Guarda che diciamo cose compatibili. In organico almeno da me c'è più tedesco ma i posti li vedi sono molti di più di spagnolo, e anche essendoci molti abilitato, con la ricerca le scuole terminano anche la terza fascia. Almeno nella mia provincia

Lo so che in alcune scuole c' è più tedesco che spagnolo.  Da me, per esempio, non essendo nella zona turistica della provincia ma dall' altra parte, una scuola media (la mia) studia francese con la docente di ruolo e nell' altra scuola media del mio IC si studia tedesco.  In città, a dire il vero, non saprei quale lingua si studia di più perché ho insegnato solo un anno e poi sono sempre stata (e  lo sono ancora) in provincia (due anni ho insegnato anche in un' altra provincia)

Con tutti i potenziamenti di tedesco, anche da me hanno fatto molta fatica a trovare la docente di tedesco la quale, non solo è in terza fascia di istituto, ma anche insegna per la prima volta

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Circo, ho trovato il file con il numero dei posti in veneto delle vari cdc e alle medie ci sono 61 posti di spagnolo (che sono più di inglese e, ovviamente, anche di francese) contro i 2 di tedesco

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/03/Concorso_docenti_2016_posti-in-Veneto_9mar2016.pdf

premesso che il numero dei posti per il concorso si basi sui fabbisogni reali, si nota come, nonostante il forte turismo (per fortuna) dei tedeschi soprattutto nella tua provincia, lo spagnolo è molto più richiesto in tutto il veneto

Guarda che diciamo cose compatibili. In organico almeno da me c'è più tedesco ma i posti li vedi sono molti di più di spagnolo, e anche essendoci molti abilitato, con la ricerca le scuole terminano anche la terza fascia. Almeno nella mia provincia

La tua provincia è quella del Veneto (ed una delle prime anche in Italia) dove si studia più tedesco in assoluto; eppure sono molte le scuole (anzi, i genitori) che richiedono spagnolo. Secondo me 'sbagliano' perchè col tedesco si può lavorare tranquillamente sul lago mentre con lo spagnolo no.

Il discorso è che mentre l' inglese lo studiano tutti (o quasi), la seconda lingua si 'divide' tra francese, spagnolo e tedesco.

Ecco, siccome a verona si lavora tantissimo con tedesco e spagnolo, lo diciamo anche anche a quelli del Sud che non sanno quale provincia del nord scegliere così aiutiamo anche le scuole e i ds a trovare più facilmente i docenti di queste due seconde lingue

rita 76 ha scritto:

La tua provincia è quella del Veneto  (ed una delle prime anche in Italia) dove si studia più tedesco in assoluto; eppure sono molte le scuole  (anzi, i genitori) che richiedono spagnolo. Secondo me 'sbagliano' perchè col tedesco si può lavorare tranquillamente sul lago mentre con lo spagnolo no.

Quale lago? ;-) cmq non vedo tutta questa fila di genitori per lo spagnolo. Anche nelle aziende che esportano il tedesco è molto richiesto :-)

rita 76 ha scritto:Il discorso è che mentre l' inglese lo studiano tutti (o quasi), la seconda lingua si 'divide' tra francese, spagnolo e tedesco.

Ecco, siccome a verona si lavora tantissimo con tedesco e spagnolo, lo diciamo anche anche a quelli del Sud che non sanno quale provincia del nord scegliere così aiutiamo anche le scuole e i ds a trovare più facilmente i docenti di queste due seconde lingue

Cos'è Verona? ;-)

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

circo ha scritto:

evelyn83 ha scritto:

gugu ha scritto:Spagnolo? Di spagnolo non si riescono neppure più a trovare laureati.

veramente le GM 2016 di spagnolo sono "zeppe" di abilitati in trepida attesa di essere assunti ;-)

Dove? La mia scuola ha fatto fatica a trovare supplente di poche ore da III fascia.

La tua scuola ha fatto fatica a trovare supplenti perché spagnolo si insegna quasi ovunque.  

Solo in alcune zone della provincia si insegna tedesco (nord ovest)  o francese (est) ; e, cmq, alcune scuole hanno spagnolo e tedesco o francese. E' molto raro trovare scuole dove si insegnano francese e tedesco evitando lo spagnolo  (tranne che ci siano docenti di ruolo).

Addirittura, alcune scuole dove si insegnava tedesco, non essendoci il docente di ruolo, sono passate a spagnolo su richiesta dei genitori

No guarda nella mia provincia, anche per motivi turistici e vicinanza alla A22, l'ordine delle lingue alle medie è tedesco e poi francese e spagnolo e nella mia scuola si è deciso di eliminare spagnolo che non si trova e fare tutte le classi tedesco che cmq non si trova nemmeno quello. In tutte le scuole in cui sono stato c'era quasi solo tedesco... :-)

Circo, ho trovato il file con il numero dei posti in veneto delle vari cdc e alle medie ci sono 61 posti di spagnolo (che sono più di inglese e, ovviamente, anche di francese) contro i 2 di tedesco

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2016/03/Concorso_docenti_2016_posti-in-Veneto_9mar2016.pdf

premesso che il numero dei posti per il concorso si basi sui fabbisogni reali, si nota come, nonostante il forte turismo (per fortuna) dei tedeschi soprattutto nella tua provincia, lo spagnolo è molto più richiesto in tutto il veneto

Guarda che diciamo cose compatibili. In organico almeno da me c'è più tedesco ma i posti li vedi sono molti di più di spagnolo, e anche essendoci molti abilitato, con la ricerca le scuole terminano anche la terza fascia. Almeno nella mia provincia

Lo so benissimo che nella tua provincia le scuole hanno difficoltà a trovare docenti di spagnolo e questo perché le richieste di spagnolo da parte dei genitori sono elevate.

Addirittura, ho sentito dire che alcuni ds della tua provincia volevano mettere tedesco ma non l' hanno potuto fare per le insistenze a fare spagnolo da parte dei genitori

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:Il discorso è che mentre l' inglese lo studiano tutti (o quasi), la seconda lingua si 'divide' tra francese, spagnolo e tedesco.

Ecco, siccome a verona si lavora tantissimo con tedesco e spagnolo, lo diciamo anche anche a quelli del Sud che non sanno quale provincia del nord scegliere così aiutiamo anche le scuole e i ds a trovare più facilmente i docenti di queste due seconde lingue

Cos'è Verona? ;-)

Tu sei molto intelligente ;-)

circo ha scritto:

rita 76 ha scritto:

La tua provincia è quella del Veneto  (ed una delle prime anche in Italia) dove si studia più tedesco in assoluto; eppure sono molte le scuole  (anzi, i genitori) che richiedono spagnolo. Secondo me 'sbagliano' perchè col tedesco si può lavorare tranquillamente sul lago mentre con lo spagnolo no.

Quale lago? ;-) cmq non vedo tutta questa fila di genitori per lo spagnolo. Anche nelle aziende  che esportano il tedesco è molto richiesto :-)

Il lago di Garda.  

Noi non le vediamo le file dei genitori ma se i ds scelgono spagnolo è perché ci sono i genitori che spingono a farlo.

Concordo con te che il tedesco sia molto richiesto nelle aziende oltre che sul lago di Garda  (persino nei negozi).

Purtroppo i genitori vogliono fare fare spagnolo perché lo ritengono più facile del tedesco quando non lo è affatto.

Ma tra le aziende, il lago (e ci mettiamo pure gardaland), il tedesco viene molto richiesto in quanto offre degli sbocchi professionali che lo spagnolo non offre

Perché, anche nell'articolo di oggi di OS, si parla di 52000 cattedre per le immissioni in ruolo?Non vengono destinate anche alla mobilità, con le varie %?

52.000 sono i posti che si libereranno tra pensioni, conversioni da of a od etc (o che sono già liberi).
Sono posti su cui assumere o spostare personale, un docente che si sposta occupa un posto ma ne libera anche uno.
Il numero totale non cambia, quello che cambia è la distribuzione.

Usr3 no no io non ho nessuna notizia extra figurati...sono nota per fare solo dei conti grossolani e pragmatici. Quello che volevo esprimere in quel post era solo una mia espressione di gioia perché se l atteggiamento deve essere negativo davanti a una notizia bella o davanti a una brutta non credo nemmeno sia giusto. Perché bisogna reprimere la gioia quando questa vuole uscire? Perché bisogna vedere il bicchiere sempre mezzo vuoto? Io sono così è il mio modo di essere...poi è ovvio che non so chi entrerà in ruolo perché i numeri non li ho come voi. Quanto a Gugu lui già sa che è il mio mito su questo forum e che considero le sue considerazioni alla stregua di quelle dei moderati,anzi,fosse per me gli darei il titolo di moderatore onorario! Il mio urlo voleva essere condividere una vittoria di quei 6000/7000 posti in più ottenuti che possono far solo che bene alle prossime immissioni (fatta eccezione naturalmente dei 16000 che sono cattedre senza aspiranti che servono solo a fare mera propaganda politica poiché se c erano anche prima il fatto di renderli noti solo ora è servito solo a fare notizia come per mettere in luce le "presunte abilità"di contrattazione di qualche politico). Detto questo incrocio le dita per TUTTI.

Si arrubiu, ora ci sono arrivato :-)

Parte dei 16.000 posti verranno coperti visto che le GM non pronte l'anno scorso lo saranno ora (e in ogni caso il 100% dei posti dovrebbe essere coperto nel 2018 quando entreranno nella nuova GM tutti i bocciati al concorso).
In ogni caso quei posti potrebbero essere anche "riorganizzati" (leggi distrutti e portati in OF) per creare posti in COE su OA in cdc con bisogno di posti.
L'intero organico sarà nelle mani degli USR che, su indicazione del Miur, adatterà ai bisogni (dei docenti piuttosto che delle scuole).

Grazie gugu per la precisazione su 16mila, diciamo che per senza aspiranti intendevo aspiranti in gae,quindi che non sono per noi. buono il fatto che gli usr adatteranno il più possibile. A novembre 2016 in provveditorato per le nomine annuali si sono presentati 0 aspiranti per a345 con circa 100 posti tra cattedre e spezzoni. E 15 aspiranti presenti per a346 con altrettante disponibilita'. Questo mi fa un po' sperare.

Consideriamo poi che un buon numero di docenti (delle cdc senza aspiranti) continuerà a spostarsi verso sud, o passare alle superiori, lasciandosi dietro altri buchi in OD. Ad00 e a059 ad esempio.
Effettivamente gli USR potrebbero trasformare molti posti (mi riferisco ai 16.000) in of per crearne altri in OA su cdc con molti aspiranti.
Solo i primissimi in gae/gm di cdc con turn over molto ampi possono avere fondate chances di avere il ruolo. Per il resto, tutto è indecifrabile.