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 Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli

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AutoreMessaggio
perly



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MessaggioTitolo: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 3:34 pm

Gentili colleghi,
ho postato questa richiesta anche in mobilità:
la mia ds sostiene che i nuovi ruoli precedano le operazioni di assegnazione provvisoria. E' possibile ciò?E' mai successo?
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luxgiux



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 4:29 pm

È ovvio: i ruoli sono in organico di diritto, le ap in organico di fatto
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 7:47 pm

Non è mica vero!!! Le ap sono anche sul diritto, su posti vacanti e disponibili.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 8:03 pm

Le AP possono essere effettuate su OA solo se non ci sono stati ruoli, fatto dal 2015 impossibile visto che vanno coperti tutti i posti disponibili (a meno che le GM e le GE per quella cdc non siano già completamente vuote).
Quindi le AP, come sempre, saranno successive ai ruoli e non potranno di certo occupare i posti già dati ad incarico triennale ai neoimmessi.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 8:19 pm

Le ap come sempre successive ai ruoli? Ma quando?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 8:27 pm

Sempre dal 2015. Tu hai qualche prova contraria?
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 8:37 pm

https://pdf.printfriendly.com/pdfs/1493750122_73a029/download
L'articolo di Nino Sabella di OS del 2016
Mi puoi smentire?

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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 8:59 pm

C'è chiaramente un errore nell'articolo.
Basta che prendi le AP dello scorso anno e vedrai che tutte seguono i ruoli; questo anche per un semplice motivo: ai docenti neoimmessi viene dato un incarico triennale su posto vacante e disponibili, come potrebbe secondo te un docente di ruolo non occupare il posto che gli spetta perchè va ad un'AP? Mi sembra che l'assurdità sia abbastanza palese.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:07 pm


http://www.ra.istruzioneer.it/2016/09/mobilita-of-mm-201617/

http://www.ra.istruzioneer.it/wp-content/uploads/2016/09/AvvisoConvocazioni16_17_v4.pdf


gugu, sei sicuro?
il primo link riguarda le AP 2016 ed è del 01/09
il secondo il calendario dei ruoli (a partire dal 09/09)
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:11 pm

Allora una cosa e' il contingente e quindi i numeri, un'altra sono le chiamate dirette e la scelta degli ambiti. Non e' che Gugu ci sta prendendo in giro?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:12 pm

Se sono state pubblicate prima riguardano solo posti in OF (anche Mantova aveva pubblicato le AP prima dei ruoli ma tutti i posti vacanti e disponibili erano stati resi inaccessibili alla AP).
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:18 pm

gugu ha scritto:
Se sono state pubblicate prima riguardano solo posti in OF (anche Mantova aveva pubblicato le AP prima dei ruoli ma tutti i posti vacanti e disponibili erano stati resi inaccessibili alla AP).

allora, diciamo che le AP sono state fatte prima su posti in OF (ma non è sempre stato così, che io ricordi?) e poi sono stati fatti i ruoli su posti in OD (o OA come dobbiamo chiamarlo ora).
Che io sappia, è sempre stato fatto in questa maniera (parlo di tipologie di disponibilità di posti per AP e ruoli) e in questa sequenza temporale
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:19 pm

Ma non e' vero! Il mio ust ha sempre dato, anche lo scorso anno, disponibilità per ap anche su cattedre od.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:25 pm

questo era il contratto di anno scorso:
http://banner.orizzontescuola.it/ipotesi_ccni_utilizzazioni_2016-17_firmato_15.giugno2016__.pdf
12.Le operazioni di assegnazione provvisoria possono essere effettuate sui posti dell’organico
dell’autonomia e sui posti istituiti ai sensi dell’art. 1 comma 69 della legge 107/15, anche
sommando, a richiesta degli interessati, spezzoni diversi compatibili. Per il personale in part
time l’assegnazione provvisoria può essere effettuata su spezzoni corrispondenti al proprio
orario di servizio e, a richiesta degli interessati, anche sommando spezzoni diversi compatibili.


16. Le operazioni di assegnazione provvisoria da altra provincia o per altra classe di concorso o per
altro posto o grado d’istruzione saranno effettuate salvaguardando il contingente di assunzioni
a tempo indeterminato previsto per l’a.s. 2016/2017.


quindi?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:29 pm

Perly, sto guardando velocemente i siti di alcuni usp della ns. regione.
Se guardo ad es. le disponibilità infanzia RN per le AP, vedo che hanno dato solo posti in OF e spezzoni
http://rn.istruzioneer.it/wp-content/uploads/sites/2/2016/09/disp_AA_12_9_COMUNI.pdf

mi sembra di ricordare che se ne sia già discusso qui sul forum: alcuni usp hanno agito solo sull'OF per le AP, altri no
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:30 pm

Quindi salvano i numeri. Ma i neo immessi quindi scelgono dopo, sui residui od delle ap? Ferrara mette sul tavolo anche cattedre od.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:35 pm

michetta ha scritto:
Perly, sto guardando velocemente i siti di alcuni usp della ns. regione.
Se guardo ad es. le disponibilità infanzia RN per le AP, vedo che hanno dato solo posti in OF e spezzoni
http://rn.istruzioneer.it/wp-content/uploads/sites/2/2016/09/disp_AA_12_9_COMUNI.pdf

mi sembra di ricordare che se ne sia già discusso qui sul forum: alcuni usp hanno agito solo sull'OF per le AP, altri no

Quelli che hanno agito diversamente hanno sbagliato, e sarebbe bello capire dove hanno collocato i docenti immessi in ruolo visto che la sede è definitiva da subito.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:38 pm

scusa Gugu, ma come interpreti il punto 12 del contratto di anno scorso? (nel mio post più sopra)
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:39 pm

Penso abbiano offerti ai ruoli i posti in od residui dalle ap e abbiano concesso le ap in numero giusto da salvaguardare il contingente in ruolo. Non sono tutti sprovveduti come ritieni tu. Io chiedevo solo la sequenza operativa e mentre io ho portato fonti sulla mia ipotesi, tu non hai fornito fonti, Gugu, ma solo critiche
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:44 pm

michetta ha scritto:
scusa Gugu, ma come interpreti il punto 12 del contratto di anno scorso? (nel mio post più sopra)


L'organico dell'autonomia comprende anche tutte quelle di ore di docenti di ruolo in part time, in assegnazione, in distacco.
Il contingente del comma 69 comprende SOLO le ore libere in OD non accorpate per fare cattedra.
L'analogia è fra il vecchio OD+OF e l'OA+articolo 69. La differenze è che il vecchio OF conteneva anche quelle ore che ora sono temporaneamente libere in OA.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:46 pm

perly ha scritto:
Quindi salvano i numeri. Ma i neo immessi quindi scelgono dopo, sui residui od delle ap?  Ferrara mette sul tavolo anche cattedre od.

Grazie al cielo non devo ricorrere alle AP e non avendone bisogno non ho mai approfondito più di tanto, ma sono curiosa e mi piace essere informata.
Potrebbe c'entrare qualcosa il contratto regionale decentrato e le zone terremotate? (BO, MO, FE ad es.)
Per questo motivo potrebbero esserci stati comportamenti diversi di usp anche appartenenti alla medesima regione
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 9:57 pm

Anche Rovigo da' in ap cattedre Od che non erano state scelte in fase B della mobilità 15/16.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 10:06 pm

ecco il contratto regionale Emilia R. 2016/2017 per le AP
file:///C:/Users/utente/Downloads/ipotesi_CCDR__UTLIZZAZIONI_E_AA_PP__2016_17_firmato.pdf
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mar Mag 02, 2017 10:10 pm

perly ha scritto:
Anche Rovigo da' in ap cattedre Od che non erano state scelte in fase B della mobilità 15/16.
anche Rovigo rientra nelle zone colpite da eventi sismici del 2012
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Sequenza operazioni assegnazione provv e nuovi ruoli   Mer Mag 03, 2017 6:21 am

No, no. Le cattedre sisma ci sono state fino al 2015. Non pensò sia legato a questo. Non riesco ad aprire il tuo link, ma leggendo l'ipotesi di contratto decentrato del 2016 si evince proprio che tra le disponibilità ci sono le cattedre residue dopo le operazioni di mobilità territoriale e professionale. Quindi cattedre od.
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