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patty20



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MessaggioTitolo: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 10:42 am

Secondo voi ci sono speranze di assorbire i spprannumerari e dare anche qualche ruolo da GM per questa classe distrutta da politiche scriterate come l'assunzione di centinaia di idonei o tagli ore finalizzati a far cassa? Se ho in una provincia 5 o 6 esuberi posso sperare?
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 10:46 am

Con 5/6 esuberi e 5/6 posti vacanti non si mette bene per mobilità e ruoli. Ovviamente i posti vacanti devono essere più degli esuberi per sperare.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 1:08 pm

[quote:5515="patty20"]Secondo voi ci sono speranze di assorbire i spprannumerari e dare anche qualche ruolo da GM per questa classe distrutta da politiche scriterate come l'assunzione di centinaia di idonei o tagli ore finalizzati a far cassa? Se ho in una provincia 5 o 6 esuberi posso sperare?[/quote]

Non penso...
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 2:16 pm

Questo articolo fa ben sperare

http://www.orizzontescuola.it/immissioni-ruolo-piu-posti-sud-contera-anche-la-dispersione-disagio-non-numero-alunni/

Forse le logiche di immissioni in ruolo non saranno più quelle basate sui pensionamenti bensì l'intento del Governo e di tutto il PD è quello di esaurire le GAE per attivare il nuovo percorso di assunzione.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 2:20 pm

Si, ma al nord, se non ricordo male le gae sono ancora molto corpose. Al sud hanno partecipato in massa al piano nazionale, al nord meno.
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 2:29 pm

Quindi ci saranno più assunzioni al Sud?
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 2:37 pm

Ritengo che al nord le gae siano più lunghe di quelle del sud. Mi pare di ricordare. Dunque, secondo me NO.
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 2:42 pm

Nella mia GAE siamo rimasti in 150. Al sud!
L'intento sarà anche quello di far ritornare molti.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 8:07 pm

La A019 è la cdc più critica di tutte: gli spezzoni in OD disponibili sono pochissimi, ci sono dei DOP da sistemare in tutta Italia, le GE sono ancora piene e moltissime scuole non volevano (e non vogliono) il potenziamento di diritto.
Per cui per questa cdc la strada verso l'assorbimento sarà ancora lunga, non per niente il Miur stima la sparizione delle GE nel 2029.
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyGio Mag 11, 2017 8:39 pm

[quote:f455="gugu"]La A019 è la cdc più critica di tutte: gli spezzoni in OD disponibili sono pochissimi, ci sono dei DOP da sistemare in tutta Italia, le GE sono ancora piene e moltissime scuole non volevano (e non vogliono) il potenziamento di diritto.
Per cui per questa cdc la strada verso l'assorbimento sarà ancora lunga, non per niente il Miur stima la sparizione delle GE nel 2029.[/quote]

Pensavo che quella stima si riferisse alle cdc dell'infanzia e di primaria.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 8:33 am

150 posti nel 2029 significa 15 all'anno! Anche perché. I pemsiomemti sono minimi. A meno che non vuole fare abbuffata l'ultimo anno
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 2:16 pm

Ragionate sui dati dei pensionamenti. Il Miur sta ragionando, invece, con altre priorità come scrivevano nell'altro topic:
1 assorbire i DOP
2 favorire la mobilità verso il Sud
3 assumere il numero maggiore di docenti di graduatorie lunghe
4 assumere i docenti di graduatorie corte
5 esigenze di scuole e studenti
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 2:35 pm

L'altro topic l'ha scritto Circo CHE PENSA che il Miur voglia seguire queste assurde priorità.
Il 15 ci sarà l'incontro con le OOSS e da lì si capirà se al Miur interessa la scuola oppure la mobilità dei docenti di ruolo e l'assunzione su cdc non richieste dalle scuole.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 2:38 pm

Per Martuma.Si, ma non pensare che il MIUR dia ancora vagonate di avvocati alle scuole come fece a novembre 2015. Entro il 2029 mi sembra una data ragionevole per assorbire A019 e cdc difficili.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 4:12 pm

[quote:5017="gugu"]L'altro topic l'ha scritto Circo CHE PENSA che il Miur voglia seguire queste assurde priorità.
Il 15 ci sarà l'incontro con le OOSS e da lì si capirà se al Miur interessa la scuola oppure la mobilità dei docenti di ruolo e l'assunzione su cdc non richieste dalle scuole.[/quote]

Si mi prendo le mie responsabilità. Sono stato io a fare questo pensiero, come avevo sottolineato.
Ma anche io non penso che sia possibile assorbire tutti gli A019, soprattutto nella mia provincia e per fortuna, già da me hanno più che raddoppiato l'organico di diritto con l'OA.
Il mio discorso è che è più facile che trasformino in diritto una cattedra di A050 ex A060 rispetto di A028 ex A059...
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 4:15 pm

Io invece tendo a pensare che il Miur cercherà di trasforma prima le cattedre "sicure" che nasceranno dall'unione degli organici negli IIS.
Questo ovviamente vuol dire che laddove nell'IIS/IC il Miur dovrà decidere fra A059 o A028 sceglierà quello.
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Actarus21

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptyVen Mag 12, 2017 5:17 pm

Io confermo quello che ho sempre scritto: il potenziamento è stato inventato solo per esaurire gae e graduatorie concorsi 2012. Quando avranno esaurito tutte le cdc poco numerose assumeranno a valanga anche in cdc problematiche.
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martuma



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 9:25 am

[quote:9139="precario21"]Io confermo quello che ho sempre scritto: il potenziamento è stato inventato solo per esaurire gae e graduatorie concorsi 2012. Quando avranno esaurito tutte le cdc poco numerose assumeranno a valanga anche in cdc problematiche.[/quote]

Come fai ad esserne così sicuro? Vorrei avere le tue stesse certezze per sperare di non marcire per sempre in GAE.
Grazie, comunque, per il supporto.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 9:51 am

[quote:69cd="circo"][quote:69cd="gugu"]L'altro topic l'ha scritto Circo CHE PENSA che il Miur voglia seguire queste assurde priorità.
Il 15 ci sarà l'incontro con le OOSS e da lì si capirà se al Miur interessa la scuola oppure la mobilità dei docenti di ruolo e l'assunzione su cdc non richieste dalle scuole.[/quote]

Si mi prendo le mie responsabilità. Sono stato io a fare questo pensiero, come avevo sottolineato.
Ma anche io non penso che sia possibile assorbire tutti gli A019, soprattutto nella mia provincia e per fortuna, già da me hanno più che raddoppiato l'organico di diritto con l'OA.
Il mio discorso è che è più facile che trasformino in diritto una cattedra di A050 ex A060 rispetto di A028 ex A059...[/quote]


Vediamo quali pasticci sapranno fare le OOSS nell'incontro di lunedì.
E' abbastanza preoccupante vedere come gli ultimi articoli (anche quello appena pubblicato in homepage) si interessino esclusivamente sul numero di posti da attivare per permettere la mobilità dei docenti di ruolo e non prestino alcuna attenzione alle richieste delle scuole (in termine di alunni e di posti di potenziamento richiesti).
L'altro problema è che pensare solo a quest'anno, senza capire che dal prossimo con le GMR si formeranno graduatorie infinite proprio al Nord, mostra la solita miopia di Miur e sindacati.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 10:03 am

Guarda gugu che non è  una prerogativa di quest'anno non prestare attenzione alle richieste delle scuole. Ti risulta che nel 2015/2016 lo abbiamo fatto? A me no. Il potenziamento sappiamo a cosa è servito finora. Magari in futuro neanche troppo vicino diventerà davvero potenziamento. Ora, in larga parte, è servito per le immissioni in ruolo (sappiamo di quali ccc soprattutto) e ora per la mobilità. Se non ci si è visto nulla di scandaloso o inopportuno prima non vedo perché lo si faccia ora. Potenziamento = ci metto i docenti che mi servono come numero non come professionisti utili al miglioramento effettivo dell'offerta  di ogni singola scuola. Poteri della 107!
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 10:15 am

Ma in realtà ora il fronte è doppio perché non si tratta più solo dei posti di potenziamento ma anche quelli curricolari da trasformare.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 10:26 am

[quote:5787="gugu"]Ma in realtà ora il fronte è doppio perché non si tratta più solo dei posti di potenziamento ma anche quelli curricolari da trasformare. [/quote]

si, ok. Però è stata fissata una percentuale per le immissioni in ruolo e queste sono salvaguardate, a prescindere dal nr. ingente dei posti sui quali può contare chi è interessato alla mobilità. Ci saranno più posti, numericamente parlando, comunque, sia per chi si muove, sia per chi entra con nuova immissione
Poi se mi dici, che ai futuri immessi resteranno i posti peggiori, dopo aver sistemato i già in ruolo, questo è un altro (vecchio) discorso
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 10:58 am

[quote:72cb="michetta"][quote:72cb="gugu"]Ma in realtà ora il fronte è doppio perché non si tratta più solo dei posti di potenziamento ma anche quelli curricolari da trasformare. [/quote]

si, ok. Però è stata fissata una percentuale per le immissioni in ruolo e queste sono salvaguardate, a prescindere dal nr. ingente dei posti sui quali può contare chi è interessato alla mobilità. Ci saranno più posti, numericamente parlando, comunque, sia per chi si muove, sia per chi entra con nuova immissione  
Poi se mi dici, che ai futuri immessi resteranno i posti peggiori, dopo aver sistemato i già in ruolo, questo è un altro (vecchio) discorso [/quote]
I problema non è la % degli immessi in ruolo, ma le cdc (diritto, filosofia e simili) problematiche che rischiano di risucchiare potenziamento e Od alle cdc normali.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 11:12 am

[quote:1519="michetta"][quote:1519="gugu"]Ma in realtà ora il fronte è doppio perché non si tratta più solo dei posti di potenziamento ma anche quelli curricolari da trasformare. [/quote]

si, ok. Però è stata fissata una percentuale per le immissioni in ruolo e queste sono salvaguardate, a prescindere dal nr. ingente dei posti sui quali può contare chi è interessato alla mobilità. Ci saranno più posti, numericamente parlando, comunque, sia per chi si muove, sia per chi entra con nuova immissione  
Poi se mi dici, che ai futuri immessi resteranno i posti peggiori, dopo aver sistemato i già in ruolo, questo è un altro (vecchio) discorso [/quote]


I posti saranno in più o in meno a seconda delle cdc che si deciderà artificialmente di unire.
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MessaggioTitolo: Re: ex A019 e 52000 posti   ex A019 e 52000 posti EmptySab Mag 13, 2017 1:01 pm

[quote:1aee="royalstefano"][quote:1aee="michetta"][quote:1aee="gugu"]Ma in realtà ora il fronte è doppio perché non si tratta più solo dei posti di potenziamento ma anche quelli curricolari da trasformare. [/quote]

si, ok. Però è stata fissata una percentuale per le immissioni in ruolo e queste sono salvaguardate, a prescindere dal nr. ingente dei posti sui quali può contare chi è interessato alla mobilità. Ci saranno più posti, numericamente parlando, comunque, sia per chi si muove, sia per chi entra con nuova immissione  
Poi se mi dici, che ai futuri immessi resteranno i posti peggiori, dopo aver sistemato i già in ruolo, questo è un altro (vecchio) discorso [/quote]
I problema non è la % degli immessi in ruolo, ma le cdc (diritto, filosofia e simili) problematiche che rischiano di risucchiare potenziamento e Od alle cdc normali.
[/quote]

non sarebbe una novità; questo è già successo, o meglio da quando c'è la 107 è sempre successo
nel potenziamento ci sono quasi esclusivamente docenti di cdc problematiche, anzi nel 2016 addirittura si è inventata l'utilizzazione al grado inferiore (vedi A019 alle medie), per poi non applicarla più quest'anno. E' stato permesso ai non specializzati pugliesi e di altre (poche regioni di lavorare sul sostegno senza alcuna specializzazione (e anche con zero esperienza) per farne tornare a casa il più possibile. E' stata concessa la deroga alle AP, ecc. ecc. Sono tutti prodotti e sottoprodotti della 107 che ha generato caos a non finire e ogni tanto si mette una pezza qua e una là, accontentando qualcuno e scontentando altri.
A parte questo, chi è già in ruolo gode del "privilegio" di maggior considerazione rispetto al precario, è sempre stato così, anche senza la 107. Peraltro è proprio una prerogativa della 107 considerarci numeri; è come nei numeri relativi: +2 -2 = 0. Questo deve tornare, nient'altro. Se anche ci fosse un posto per un ruolo A050, ma si deve piazzare un A019 già in ruolo, certo che verrà istituito un nuovo posto per costui, tagliando quello di lettere. Sai al miur cosa interessa se la tua gae si esaurirà quest'anno o nel 2025?
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