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 Quanti da assumere

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circo



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MessaggioTitolo: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyMar Mag 16, 2017 7:04 am

Promemoria primo messaggio :

http://m.orizzontescuola.it/immissioni-ruolo-116-mila-docenti-gae-gm-ancora-sistemare-quali-regioni-la-tabella/
Però non solo per primaria e infatti Maia devono essere pubblicate le graduatorie. Io ne aspetto due, una per secondaria...
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 5:38 pm

Non dovresti conoscere le % dei 3 gradi dell'of complessivo per ricavare la % per grado dell'of consolidato?
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gugu

gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 5:46 pm

Ovviamente sì: l'OF disponibile è così suddiviso:

3% primaria (meno di 1.000 posti)

26% medie (8.000 posti)

61% superiori (19.000 posti)

L'organico della primaria, inoltre, subisce contrazione in tutta Italia portando altri posti in OA su medie e superiori (per cui la primaria si potrebbe considerare a 0%, le medie a al 27% e le superiori al 63%).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 6:07 pm

Nazionale?
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 9:41 pm

[quote:c433="gugu"]Lazio 515 posti.

In proporzione:


primaria 15 posti

medie  134 posti

superiori 366 posti
[/quote]

grazie
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 9:43 pm

[quote:a277="royalstefano"]Nazionale?[/quote]

Sì, non c'è modo di avere l'OF divisi per ordine e grado a livello provinciale.
Comunque sono percentuali che dovrebbero tenere in tutta Italia.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 9:47 pm

[quote:e7ff="gugu"]Ovviamente sì: l'OF disponibile è così suddiviso:

4% primaria (meno di 1.000 posti)

29% medie  (8.000 posti)

67% superiori  (19.000 posti)

L'organico della primaria, inoltre, subisce contrazione in tutta Italia portando altri posti in OA su medie e superiori (per cui la primaria si potrebbe considerare a 0%, le medie a al 27% e le superiori al 63%).[/quote]


PS. Ho ritoccato le percentuali perchè non raggiungevano il 100% contando il nuovo OF (il conteggio va fatto su 28.000 e non 30.400 perchè l'anno scorso i 2.400 posti furono aggiunti in un momento successivo e quindi non è possibile farli rientrare nella percentuale di stabilizzazione avendo la divisione dell'OF solo dello scorso anno; comunque a livello di posti da attribuire non cambia nulla).
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psicopompo

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptyVen Mag 19, 2017 11:26 pm

Gugu scusa che non capisco ma se hanno concesso in una regione 300 posti consolidati su 700 in of (relativamente ai posti comuni) come si fa a capire quanti sono all' infanzia primaria, medie e superiori....insomma quanti vanno in OA per i giochi mobilità e poi ruolo?

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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 8:34 am

All'infanzia non spetta nulla (per volere del Miur).

Alla primaria dovrebbe spettare il 4% dei posti ma, essendo la popolazione studentesca in molte province in diminuzione, non spetterà nulla (come dimostrano gli organici già pubblicati di Cremona e Catania dove c'è addirittura una contrazione dell'OA).

Tutti i posti in più, salvo rare eccezioni, andranno alle medie e alle superiori (compresi i posti OA tagliati alla primaria).

Per avere un'idea dell'andamento del fabbisogno di docenti nei prossimi anni rimando ancora una volta a questo documento pubblicato ai tempi della Gelmini:

http://www.rgs.mef.gov.it/_Documenti/VERSIONE-I/Pubblicazioni/Analisi_e_valutazione_della_Spesa/Unmodelloperlasimulazionedimedio-lungoterminedelfabbisognoscolastico/Un_modello_per_la_simulazione_di_medio-lungo_termine_del_fabbisogno_scolastico.pdf

A partire da pagina 54 avete le previsioni fino al 2027 per ogni ordine e grado.
Come si vede il fabbisogno è in costante diminuzione al Sud per ogni ordine e grado.
Al Nord incomincia a diminuire quest'anno per infanzia e primaria (ed infatti è proprio così).
In tutta Italia la popolazione scolastica diminuirà in modo deciso dal 2025 e dunque da quella data serviranno meno docenti ovunque.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 9:30 am

In Sicilia credo che alla primaria  of convertito in od non ce ne sia, o comunque, poca roba.
Ritengo che alle superiori spetterà 65/70%; il resto alle medie. 
Certo è che c'è stato un calo impressionante di iscritti alla primaria. Tra 10 anni, anche meno, alle superiori  si assumerà poco o nulla per un po' di tempo.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 4:12 pm

https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.
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Actarus21

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 4:14 pm

Ma secondo voi gli accorpamenti possono essere utilizzati anche per eliminare gli esuberi?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 5:24 pm

[quote:1620="gugu"]https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.[/quote]

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 5:29 pm

A050 Ct ha circa 8 posti accorpabili (spezzoni di 5,6,8,15 ore a.s. 16/17), gae ancora in piedi e gm intonsa. Dubito però, che si arrivi al 50% (4 posti), nonostante 8 posti potrebbero facilmente essere accorpati in quanto gli istituti sono piuttosto vicini tra di loro.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 5:31 pm

[quote:8697="michetta"][quote:8697="gugu"]https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.[/quote]

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4[/quote]
Potrebbe spuntare un ulteriore spezzone di 4 ore in qualche altro istituto vicino e quindi ricomporre la cattedra.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 5:36 pm

[quote:0da7="royalstefano"][quote:0da7="michetta"][quote:0da7="gugu"]https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.[/quote]

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4[/quote]
Potrebbe spuntare un ulteriore spezzone di 4 ore in qualche altro istituto vicino e quindi ricomporre la cattedra.[/quote]

difficile che in questo ambito della mia provincia spunti una scuola con 4 h di lingua che non sia spagnolo (con due nuove classi prime)
conoscendo l'andazzo direi che è altamente improbabile mentre prevedo che si verificherà la situazione che ho esposto
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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:20 pm

[quote:502e="michetta"][quote:502e="gugu"]https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.[/quote]

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4[/quote]


No, perché la circolare dice chiaramente di partire dalle situazioni già consolidate da tempo.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:31 pm

Consolidate da tempo in che senso?  quale potrebbe essere una tale situazione? residuo presente da 2/3/4 anni?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:34 pm

[quote:aaf7="gugu"][quote:aaf7="michetta"][quote:aaf7="gugu"]https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.[/quote]

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4[/quote]


No, perché la circolare dice chiaramente di partire dalle situazioni già consolidate da tempo.[/quote]

ecco, proprio come pensavo
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:34 pm

Da molto tempo con un buon numero di classi che si mantengono.

Io rimango dell'idea che i primi accorpamenti riguarderanno gli IIS che possono avere spezzoni fino a 36 ore.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:48 pm

Gli IIS con spezzoni avranno sicuramente il 100% di posti, se accorpabili.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 6:52 pm

Il 100% no, presumo che verranno studiate anche le cdc e gli ambiti.
Tra l'altro è quasi impossibile capire quali spezzoni il Miur abbia dichiarato consolidabili (perchè potrebbe essere ance un 14+4 che è lì da molto tempo, piuttosto che un 9+9 meno stabile o fra scuole più lontane).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 7:01 pm

Spero che su 8 accorpabili, ne conceda 3 nella A050 Ct. Posti che presumibilmente verranno bruciati dai passaggi sos materia,  ma almeno faranno da cuscinetto.
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Agostino2015



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 8:07 pm

Ma i posti dei pensionandi saranno coperti al 100%? Cosa succede se la scuola è in contrazione?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 8:08 pm

Se la scuola è in contrazione, le cattedre vengono cancellate, soprattutto se non ci sono titolari da salvaguardare perché nel frattempo sono andati in pensione.
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Agostino2015



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 EmptySab Mag 20, 2017 8:40 pm

Quindi non è detto che i posti dei pensionamenti vengano tutti coperti, giusto?
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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Quanti da assumere - Pagina 4 Empty

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