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 Quanti da assumere

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circo



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MessaggioTitolo: Quanti da assumere   Mar Mag 16, 2017 7:04 am

Promemoria primo messaggio :

http://m.orizzontescuola.it/immissioni-ruolo-116-mila-docenti-gae-gm-ancora-sistemare-quali-regioni-la-tabella/
Però non solo per primaria e infatti Maia devono essere pubblicate le graduatorie. Io ne aspetto due, una per secondaria...
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 5:38 pm

Non dovresti conoscere le % dei 3 gradi dell'of complessivo per ricavare la % per grado dell'of consolidato?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 5:46 pm

Ovviamente sì: l'OF disponibile è così suddiviso:

3% primaria (meno di 1.000 posti)

26% medie (8.000 posti)

61% superiori (19.000 posti)

L'organico della primaria, inoltre, subisce contrazione in tutta Italia portando altri posti in OA su medie e superiori (per cui la primaria si potrebbe considerare a 0%, le medie a al 27% e le superiori al 63%).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 6:07 pm

Nazionale?
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contessa



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 9:41 pm

gugu ha scritto:
Lazio 515 posti.

In proporzione:


primaria 15 posti

medie  134 posti

superiori 366 posti

grazie
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 9:43 pm

royalstefano ha scritto:
Nazionale?

Sì, non c'è modo di avere l'OF divisi per ordine e grado a livello provinciale.
Comunque sono percentuali che dovrebbero tenere in tutta Italia.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 9:47 pm

gugu ha scritto:
Ovviamente sì: l'OF disponibile è così suddiviso:

4% primaria (meno di 1.000 posti)

29% medie  (8.000 posti)

67% superiori  (19.000 posti)

L'organico della primaria, inoltre, subisce contrazione in tutta Italia portando altri posti in OA su medie e superiori (per cui la primaria si potrebbe considerare a 0%, le medie a al 27% e le superiori al 63%).


PS. Ho ritoccato le percentuali perchè non raggiungevano il 100% contando il nuovo OF (il conteggio va fatto su 28.000 e non 30.400 perchè l'anno scorso i 2.400 posti furono aggiunti in un momento successivo e quindi non è possibile farli rientrare nella percentuale di stabilizzazione avendo la divisione dell'OF solo dello scorso anno; comunque a livello di posti da attribuire non cambia nulla).
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psicopompo

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Ven Mag 19, 2017 11:26 pm

Gugu scusa che non capisco ma se hanno concesso in una regione 300 posti consolidati su 700 in of (relativamente ai posti comuni) come si fa a capire quanti sono all' infanzia primaria, medie e superiori....insomma quanti vanno in OA per i giochi mobilità e poi ruolo?

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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 8:34 am

All'infanzia non spetta nulla (per volere del Miur).

Alla primaria dovrebbe spettare il 4% dei posti ma, essendo la popolazione studentesca in molte province in diminuzione, non spetterà nulla (come dimostrano gli organici già pubblicati di Cremona e Catania dove c'è addirittura una contrazione dell'OA).

Tutti i posti in più, salvo rare eccezioni, andranno alle medie e alle superiori (compresi i posti OA tagliati alla primaria).

Per avere un'idea dell'andamento del fabbisogno di docenti nei prossimi anni rimando ancora una volta a questo documento pubblicato ai tempi della Gelmini:

http://www.rgs.mef.gov.it/_Documenti/VERSIONE-I/Pubblicazioni/Analisi_e_valutazione_della_Spesa/Unmodelloperlasimulazionedimedio-lungoterminedelfabbisognoscolastico/Un_modello_per_la_simulazione_di_medio-lungo_termine_del_fabbisogno_scolastico.pdf

A partire da pagina 54 avete le previsioni fino al 2027 per ogni ordine e grado.
Come si vede il fabbisogno è in costante diminuzione al Sud per ogni ordine e grado.
Al Nord incomincia a diminuire quest'anno per infanzia e primaria (ed infatti è proprio così).
In tutta Italia la popolazione scolastica diminuirà in modo deciso dal 2025 e dunque da quella data serviranno meno docenti ovunque.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 9:30 am

In Sicilia credo che alla primaria  of convertito in od non ce ne sia, o comunque, poca roba.
Ritengo che alle superiori spetterà 65/70%; il resto alle medie. 
Certo è che c'è stato un calo impressionante di iscritti alla primaria. Tra 10 anni, anche meno, alle superiori  si assumerà poco o nulla per un po' di tempo.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 4:12 pm

https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 4:14 pm

Ma secondo voi gli accorpamenti possono essere utilizzati anche per eliminare gli esuberi?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 5:24 pm

gugu ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 5:29 pm

A050 Ct ha circa 8 posti accorpabili (spezzoni di 5,6,8,15 ore a.s. 16/17), gae ancora in piedi e gm intonsa. Dubito però, che si arrivi al 50% (4 posti), nonostante 8 posti potrebbero facilmente essere accorpati in quanto gli istituti sono piuttosto vicini tra di loro.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 5:31 pm

michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4
Potrebbe spuntare un ulteriore spezzone di 4 ore in qualche altro istituto vicino e quindi ricomporre la cattedra.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 5:36 pm

royalstefano ha scritto:
michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4
Potrebbe spuntare un ulteriore spezzone di 4 ore in qualche altro istituto vicino e quindi ricomporre la cattedra.

difficile che in questo ambito della mia provincia spunti una scuola con 4 h di lingua che non sia spagnolo (con due nuove classi prime)
conoscendo l'andazzo direi che è altamente improbabile mentre prevedo che si verificherà la situazione che ho esposto
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:20 pm

michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4


No, perché la circolare dice chiaramente di partire dalle situazioni già consolidate da tempo.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:31 pm

Consolidate da tempo in che senso?  quale potrebbe essere una tale situazione? residuo presente da 2/3/4 anni?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:34 pm

gugu ha scritto:
michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
https://www.youtube.com/watch?v=7dNsmmU7vgc&feature=youtu.be


In questo video si spiega, al minuto 9, di come i posti effettivamente aggregabili da spezzoni siano poco più di 18.000 a livello nazionale.
Dunque verrebbe accorpato un posto su due tra quelli accorpabili (lasciando fuori gli spezzoni non accorpabili), 50%.
Sostanzialmente i 20.000 posti erano già impossibili in partenza poiché non esisteva un tal numero di posti accorpabili.

scusa gugu, mi interessa per una collega
secondo te potrebbero essere accorpati due spezzoni di lingua (II comunitaria) 10 + 8 in cui si sa per certo che in quello da 8 ci sono attualmente due terze medie e sapendo quasi con certezza che  il prossimo anno non ci saranno prime di quella lingua? Nel senso che quello spezzone che ora è da 8 nel 2018 sarà 4


No, perché la circolare dice chiaramente di partire dalle situazioni già consolidate da tempo.

ecco, proprio come pensavo
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:34 pm

Da molto tempo con un buon numero di classi che si mantengono.

Io rimango dell'idea che i primi accorpamenti riguarderanno gli IIS che possono avere spezzoni fino a 36 ore.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:48 pm

Gli IIS con spezzoni avranno sicuramente il 100% di posti, se accorpabili.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 6:52 pm

Il 100% no, presumo che verranno studiate anche le cdc e gli ambiti.
Tra l'altro è quasi impossibile capire quali spezzoni il Miur abbia dichiarato consolidabili (perchè potrebbe essere ance un 14+4 che è lì da molto tempo, piuttosto che un 9+9 meno stabile o fra scuole più lontane).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 7:01 pm

Spero che su 8 accorpabili, ne conceda 3 nella A050 Ct. Posti che presumibilmente verranno bruciati dai passaggi sos materia,  ma almeno faranno da cuscinetto.
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Agostino2015



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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 8:07 pm

Ma i posti dei pensionandi saranno coperti al 100%? Cosa succede se la scuola è in contrazione?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 8:08 pm

Se la scuola è in contrazione, le cattedre vengono cancellate, soprattutto se non ci sono titolari da salvaguardare perché nel frattempo sono andati in pensione.
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Agostino2015



Messaggi : 185
Data d'iscrizione : 11.07.15

MessaggioTitolo: Re: Quanti da assumere   Sab Mag 20, 2017 8:40 pm

Quindi non è detto che i posti dei pensionamenti vengano tutti coperti, giusto?
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Quanti da assumere
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