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 Soddisfatti dei posti concessi?

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gugu

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MessaggioTitolo: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:29 pm



Io sinceramente no. In Lombardia si stabilizzano 1.800 posti ma restano quasi 4.000 che si potevano usare.
Molti docenti verranno assunti in sedi scomode laddove in sedi più comode ci saranno intere cattedre di fatto che verranno date ai supplenti.
Sicuramente saranno più contenti i docenti del Sud che hanno avuto la trasformazione quasi totale dei loro organici.
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enricat



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:37 pm

Io sono un una delle regioni che ha avuto meno posti in assoluto e quasi niente per il sostegno, quindi direi che non sono per niente soddisfatta
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:39 pm

gugu nei tuoi conti in lombardia si sarebbero potuti convertire 4000 posti?

[EDIT] scusami, è tutto nella tabella
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defraz



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:42 pm

Sicuramente saranno trasformati più posti al sud ma conoscendo la scuola, che i docenti siano soddisfatti la vedo dura. La novità mi sembra essere il ruolo destinato agli usr, che avranno una responsabilità importante nelle decisioni sulla gestione dei posti. Nel mio piccolo, con la speranza di passaggio al lumicino, non sono insoddisfatto, qualche possibilità in più forse ce l'ho e in caso potrebbe rimanere qualche sede per AP. In prospettiva anni prossimi l'estensione dell'OD nella secondaria, oltre ad essere ragionevole in senso generale,è comunque una buona notizia.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:45 pm

Gli USR hanno una grossa responsabilità.
Bisogna prima di tutto vedere come gestiranno i posti da tagliare all'infanzia e primaria per darli alla secondaria.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:45 pm

Senza potenziamento a infanzia e senza ridistribuzione del potenziamento tra le cdc è un buon risultato. Se devono sistemare i dop delle cdc problematiche  con il potenziamento delle cdc  "buone",  cambiano le prospettive.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:46 pm

gugu ha scritto:
Gli USR hanno una grossa responsabilità.
Bisogna prima di tutto vedere come gestiranno i posti da tagliare all'infanzia e primaria per darli alla secondaria.
In che senso tagliare?
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Us3R



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:47 pm

Impossibile dirlo oggi per quanto mi riguarda.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:50 pm

L'anno scorso sono stati tagliati 1.000 posti alla primaria per mancanza di studenti, gli stessi posti sono stati spostati alla secondaria. La circolare chiede di agire nello stesso modo quest'anno..

L'anno scorso:

Scuola dell’infanzia 81.771 +0 posti
Scuola primaria 196.707 –1.215 posti con –0,61% di alunni
Scuola secondaria di primo grado 131.033 +170 posti con +0,13% di alunni
Scuola secondaria di secondo grado (*) 191.615 +1.332 posti con +0,55% di alunni
Totale posti aa.ss. 2016-2019 601.126 +0 posti con +12.641 alunni
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:51 pm

Domanda: ma i posti "non consolidati" non è detto che fossero tutti consolidabili, o sbaglio? Sono compresi lì dentro i part time, le aspettative e le ore non accorpabili per formare cattedre?
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defraz



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:54 pm

arrubiu ha scritto:
Domanda: ma i posti "non consolidati" non è detto che fossero tutti consolidabili, o sbaglio? Sono compresi lì dentro i part time, le aspettative e le ore non accorpabili per formare cattedre?

a memoria, ti direi che i non consolidati sono consolidabili, quindi le tipologie che nomini non sono comprese. La consistenza dell'OF era stata stabilità dal MIUR e condivisa dal MEF come posti che era possibile convertire in cattedre di diritto.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 7:59 pm

arrubiu ha scritto:
Domanda: ma i posti "non consolidati" non è detto che fossero tutti consolidabili, o sbaglio? Sono compresi lì dentro i part time, le aspettative e le ore non accorpabili per formare cattedre?
No. Sono ore residue che non si vogliono trasformare in od o che non si possono trasformare ( piccoli spezzoni, 2,3 ore di scuole lontane tra loro).
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:02 pm

Secondo la Fedeli gli spezzoni non accorpabili erano pari a 10.000 posti.

Il problema è che nelle regioni del Sud dubito sarà possibile formare posti senza accorpare anche piccoli spezzoni. Ci saranno parecchie cattedre scomodissime, utili però a chi ha chiesto COE e, soprattutto, per i ruoli.
Il rischio di avere un 8+6+4 in 3 scuole distanti fra loro è molto alto al Sud, quasi nullo al Nord (visto che i posti coprono a malapena quelli già disponibili unendo gli organici di IC e IIS).
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:03 pm

gugu ha scritto:
L'anno scorso sono stati tagliati 1.000 posti alla primaria per mancanza di studenti, gli stessi posti sono stati spostati alla secondaria. La circolare chiede di agire nello stesso modo quest'anno..

L'anno scorso:

Scuola dell’infanzia 81.771 +0 posti
Scuola primaria 196.707 –1.215 posti con –0,61% di alunni
Scuola secondaria di primo grado 131.033 +170 posti con +0,13% di alunni
Scuola secondaria di secondo grado (*) 191.615 +1.332 posti con +0,55% di alunni
Totale posti aa.ss. 2016-2019 601.126 +0 posti con +12.641 alunni
Fammi capire. Se alla primaria c'è un calo di iscritti l'organico non diminuisce ma bensì i posti vengono spalmati su ttutti gli altri gradi?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:09 pm

L'organico è bloccato per 3 anni.
Siccome gli studenti aumentano alla secondaria e scendono alla primaria i posti vengono travasati. Meno maestre e più professori.
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JaneEyre



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:23 pm

Finché non vedo la ripartizione per classi di concorso e provincia non posso dirmi soddisfatta. Pensavo peggio comunque.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:23 pm

In Sicilia è certo il calo alla primaria. Dici che li convogliano verso il 2 grado? e in che modo? trasformando piùof in od?
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ZiaPatty



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:28 pm

gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti e come fai ad affermare che quasi tutto l'organico è stato trasformato?

Gli 837 posti vanno suddivisi per i 4 ordini di scuola e poi suddivisi per le province, ad occhio e croce saranno 30 posti in più per ogni provincia per ogni ordine di scuola, senza considerare che solo il 30% va alla mobilità, cioè 9 posti. In pratica non rientreranno neanche quelli con la 104 personale

L'anno scorso la provincia di Ct aveva in organico di fatto su sos primaria più di 400 posti...da 30 a 400 ce ne corre...

Se sbaglio ragionamento ti prego di illuminarmi. Grazie
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:32 pm

ZiaPatty ha scritto:
gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti e come fai ad affermare che quasi tutto l'organico è stato trasformato?

Gli 837 posti vanno suddivisi per i 4 ordini di scuola e poi suddivisi per le province, ad occhio e croce saranno 30 posti in più per ogni provincia per ogni ordine di scuola, senza considerare che solo il 30% va alla mobilità, cioè 9 posti. In pratica non rientreranno neanche quelli con la 104 personale

L'anno scorso la provincia di Ct aveva in organico di fatto su sos primaria più di 400 posti...da 30 a 400 ce ne corre...

Se sbaglio ragionamento ti prego di illuminarmi. Grazie

I posti vanno ripartiti solo fra primaria, medie e superiori. L'infanzia non ha alcun aumento.
L'OF della primaria è già ridottissimo e la dotazione andrà incontro a contrazione.
Per cui la totalità dei nuovi posti sarà suddivisa fra medie e superiori.
Che tutti non riescano ad entrare è ovvio, ma in Campania è stato convertito il 70% dei posti disponibili (più del doppio rispetto al Nord). Si sono convertiti posti in quelle regioni in cui il calo demografico porterà nei prossimi anni contrazioni di organico, anche pesanti.
Per questo i docenti che ne approfittano quest'anno non possono che dirsi soddisfatti.
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defraz



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:34 pm

ZiaPatty ha scritto:
gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti

Perchè hanno avuto fino al doppio delle trasformazioni rispetto al nord. Più contento non vuol dire contento in senso assoluto, ma i numeri sono oggettivi: si può dire che è stato privilegiato il sud nelle trasformazioni da OF ad OD.

Si parla di OF su materia, su sostegno il discorso è diverso con poche trasformazioni tranne quattro regioni sempre del sud: Calabria, Campania, Puglia e Sicilia
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:42 pm

ZiaPatty ha scritto:
gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti e come fai ad affermare che quasi tutto l'organico è stato trasformato?

Gli 837 posti vanno suddivisi per i 4 ordini di scuola e poi suddivisi per le province, ad occhio e croce saranno 30 posti in più per ogni provincia per ogni ordine di scuola, senza considerare che solo il 30% va alla mobilità, cioè 9 posti. In pratica non rientreranno neanche quelli con la 104 personale

L'anno scorso la provincia di Ct aveva in organico di fatto su sos primaria più di 400 posti...da 30 a 400 ce ne corre...

Se sbaglio ragionamento ti prego di illuminarmi. Grazie
Ct con Pa hanno sempre avuto circa metà dei posti, circa 420 dunque. Ct 210:3gradi=70; 40%di 70=28 posti alla mobilità per ciascun grado. Non sono pochi.
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ZiaPatty



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 8:52 pm

royalstefano ha scritto:
ZiaPatty ha scritto:
gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti e come fai ad affermare che quasi tutto l'organico è stato trasformato?

Gli 837 posti vanno suddivisi per i 4 ordini di scuola e poi suddivisi per le province, ad occhio e croce saranno 30 posti in più per ogni provincia per ogni ordine di scuola, senza considerare che solo il 30% va alla mobilità, cioè 9 posti. In pratica non rientreranno neanche quelli con la 104 personale

L'anno scorso la provincia di Ct aveva in organico di fatto su sos primaria più di 400 posti...da 30 a 400 ce ne corre...

Se sbaglio ragionamento ti prego di illuminarmi. Grazie
Ct con Pa hanno sempre avuto circa metà dei posti, circa 420 dunque. Ct 210:3gradi=70; 40%di 70=28 posti alla mobilità per ciascun grado. Non sono pochi.


Parli di primaria o sos primaria?
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infoscuola



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 9:05 pm

I primi spezzoni ad essere presi in considerazione per gli accorpamenti potrebbero essere i residui più alti (es. da 10 ore in su)? O si seguiranno altri criteri?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 9:06 pm

infoscuola ha scritto:
I primi spezzoni ad essere presi in considerazione per gli accorpamenti potrebbero essere i residui più alti (es. da 10 ore in su)? O si seguiranno altri criteri?


Si raccomanda di porre particolare attenzione agli eventuali aumenti delle classi costituite in questa
fase: l’adeguamento dell’organico previsto dalla legge di bilancio, infatti, consolida la situazione
dell’organico di fatto 2016/17 trasferendo una parte dei posti consolidati in quello di diritto, inoltre
consolida definitivamente i posti destinati agli insegnamenti specifici dei licei musicali, pertanto
alla ridefinizione in aumento corrisponde necessariamente una riduzione dell’obbiettivo regionale
dell’organico di fatto, di conseguenza l’utilizzo dell’aumento assegnato in diritto deve
necessariamente garantire in via prioritarie le situazioni che rispetto allo scorso anno risultino
definitivamente stabilizzate.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Soddisfatti dei posti concessi?   Mar Mag 16, 2017 9:20 pm

ZiaPatty ha scritto:
royalstefano ha scritto:
ZiaPatty ha scritto:
gugu scusami ma perchè i docenti del sud dovrebbero essere più contenti e come fai ad affermare che quasi tutto l'organico è stato trasformato?

Gli 837 posti vanno suddivisi per i 4 ordini di scuola e poi suddivisi per le province, ad occhio e croce saranno 30 posti in più per ogni provincia per ogni ordine di scuola, senza considerare che solo il 30% va alla mobilità, cioè 9 posti. In pratica non rientreranno neanche quelli con la 104 personale

L'anno scorso la provincia di Ct aveva in organico di fatto su sos primaria più di 400 posti...da 30 a 400 ce ne corre...

Se sbaglio ragionamento ti prego di illuminarmi. Grazie
Ct con Pa hanno sempre avuto circa metà dei posti, circa 420 dunque. Ct 210:3gradi=70; 40%di 70=28 posti alla mobilità per ciascun grado. Non sono pochi.


Parli di primaria o sos primaria?
837 sono sos totali Sicilia. 28 posti sos per mobilità primaria, 28medie, 28 superiori.
Considero 25% di posti a Ct in ogni occasione.
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