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 apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"

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MLucia



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MessaggioTitolo: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Ven Mag 26, 2017 8:21 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.tecnicadellascuola.it/item/30149-la-preside-in-sciopero-stipendi-da-fame-ma-rischiamo-il-penale-no-al-bonus-merito-docenti.html
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Pirandello



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Sab Lug 01, 2017 4:08 pm

Bravo Procopio...
Lasciami fare una considerazione però...
...Tu vorresti scattare...!?! Ma per andare dove? Ti sei accorto in che mondo di matti ci troviamo?
Quando sembra che ti stiano dando qualcosa (vedi bonus 500 euro) poi studiano il modo per togliertelo e per prosciugarti le tasche (Le forme piatte di Sofia ci attendono....presumibilmente dal prossimo anno).

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Pirandello



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Sab Lug 01, 2017 4:08 pm

Bravo Procopio...
Lasciami fare una considerazione però...
...Tu vorresti scattare...!?! Ma per andare dove? Ti sei accorto in che mondo di matti ci troviamo?
Quando sembra che ti stiano dando qualcosa (vedi bonus 500 euro) poi studiano il modo per togliertelo e per prosciugarti le tasche (Le forme piatte di Sofia ci attendono....presumibilmente dal prossimo anno).
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 12:20 pm

Dello "scatto" poco mi cale, visto che difficilmente cambierà la mia vita nel 2020, quando uscirò da questo "mondo di matti". Quello che invece mi preoccupa è il subdolo ragionamento che sottende il bonus di 500 euro (e che sin dall'inizio avevo subodorato): ti rendo obbligatorio l'aggiornamento così i 500 euro potrai spenderli solo per pagarti i corsi che nel frattempo vengono attivati su Sofia. E la libertà di scegliere l'aggiornamento che ritengo più confacente per migliorare il mio insegnamento della Matematica? Perché dovrò sorbirmi il solito corso di aggiornamento sulla valutazione per competenze o simili? Io, nel frattempo, mi sono assicurato la frequenza ed il superamento di due corsi elearning a livello europeo "competences for 21st century" e "moving to Maths 2.0", entrambi in lingua inglese, coerenti col piano di miglioramento e con tanto di attestato in cui sono specificati gli argomenti affrontati (attestato che ho prontamente chiesto di inserire nel mio "portafoglio" e di valutare come "unità formative"! Si sono rivelati moooooolto più utili ed innovativi di quello scelto da CDC!
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MaurG



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 12:28 pm

Non avranno stipendi da fame, ma hanno responsabilità che pochi altri vorrebbero. E sono sempre a scuola. Il mio arriva alle 7:30 del mattino e alle 5 del pomeriggio è ancora lì indaffarato.
Tanti colleghi appena suona la campanella sono già in macchina pronti ad andare a casa. Tipo partenza di Formula 1!!!
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 3:30 pm

Anche certi Ds, che anzi non devono nemmeno aspettare il suono della campanella, ma se ne stanno tranquillamente a casa o arrivano quando vogliono. Certo ci sono anche quelli che lavorano molto. Generalizzare è sempre sbagliano, per gli uni e per gli altri.
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 3:34 pm

Ci sono DS che si ammazzano di lavoro, che prima di andare in pensione cercano di lasciare la scuola nel miglior modo possibile innovando parecchie cose tra cui il sito internet della scuola e c' è pure chi ha il coraggio di dire che non fanno nulla

Veramente è uno SCHIFO
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 3:35 pm

Dec ha scritto:
Anche certi Ds, che anzi non devono nemmeno aspettare il suono della campanella, ma se ne stanno tranquillamente a casa o arrivano quando vogliono.

Cmq è vero: ce ne sono alcuni che se ne fregano completamente della scuola
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MaurG



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 5:40 pm

Dec ha scritto:
Anche certi Ds, che anzi non devono nemmeno aspettare il suono della campanella, ma se ne stanno tranquillamente a casa o arrivano quando vogliono. Certo ci sono anche quelli che lavorano molto. Generalizzare è sempre sbagliano, per gli uni e per gli altri.

Se ci sono ds che stanno addirittura tranquilli a casa senza presentarsi al lavoro....dovrebbe intervenire chi di dovere.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 9:22 pm

Si presentano un giorno sì e un giorno no. Magari sono reperibili al cellulare. Magari hanno anche delle valide ragioni per essere assenti, ma chi vuoi che li controlli a scuola? Gli insegnanti si rivolgono al vicario che li chiama se lo ritiene necessario.
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 9:26 pm

Dec ha scritto:
Si presentano un giorno sì e un giorno no. Magari sono reperibili al cellulare. Magari hanno anche delle valide ragioni per essere assenti, ma chi vuoi che li controlli a scuola? Gli insegnanti si rivolgono al vicario che li chiama se lo ritiene necessario.

Secondo me non è corretto perché il vicario non è il ds.

La reperibilità al cellulare non è sufficiente.  

Lo stipendio se lo prendono non per essere reperibili e risolvere i problemi dal telefono ma per essere presenti e risolvere i problemi di persona.ed in presenza (fisica sul posto)
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 9:29 pm

Magari sono impegnati fuori sede o sono in malattia o hanno chiesto un permesso (li avranno anche loro?). Il punto è: chi controlla il controllore? Certo, l'usr. Ma come fa l'usr a sapere se quel giorno il Ds della scuola che sta a 200 Km dal capoluogo di regione è a scuola oppure no?
Non volevo sollevare nessuna polemica, solo dire che non si può generalizzare e che non tutti i Ds lavorano mattina e pomeriggio per la scuola.
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Dom Lug 02, 2017 9:31 pm

Chi è in due scuole può sempre addurre come scusa quella del passaggio da una scuola all'altra e nessuno oserà andare a controllare; comunque onestamente non penso che il fanullonismo tra i DS sia molto diffuso perchè comunque hanno delle responsabilità che gira che ti rigira gli arrivano in testa.
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 12:08 pm

Comunque sono d'accordo con Dec: MAI generalizzare, ci sono (e ci saranno) docenti nullafacenti e docenti super impegnati, ci sono (e ci saranno) DS nullafacenti e DS super impegnati
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 12:35 pm

Il DS non ha alcun orario di lavoro da rispettare. La funzione dirigente su basa su obiettivi da raggiungere. Se la scuola funziona, che il DS sia presente 10 ore al giorno o 2, è indifferente.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 12:46 pm

Vero, ma alcune scuole funzionano più per merito dei collaboratori che del Ds; per carità, bravo a scegliersi i collaboratori giusti, ma evitiamo la retorica del Ds che è oberato di responsabilità e che lavora giorno e notte per la scuola. Ci sono anche quelli, sia per indole personale sia perché esistono scuole più difficili di altre, ma non è una regola valida per tutti.
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 1:03 pm

Cancellato!


Ultima modifica di bread&butter il Lun Lug 03, 2017 1:11 pm, modificato 1 volta (Motivazione : mancava il link alla fonte)
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 1:07 pm

Io sapevo che un ds novello buscava 50 bomboloni all'anno. E a quanto pare:

Lo stipendio del dirigente scolastico è spesso oggetto di discussione tra gli insegnanti, ma quanto guadagna davvero un ds? E’ possibile dare una risposta generica alla domanda in quanto attualmente lo stipendio annuale si aggira intorno ai 50mila euro annui. Un risultato prodotto dalla retribuzione fissa mensile, tredicesima e quattordicesima a cui va aggiunta la eventuale retribuzione di risultato.

Inoltre, a quest’importo va ad aggiungersi una cifra che oscilla tra i 6mila e i 12mila euro che varia in  base alla tipologia di scuola che si dirige. Tale somma è stabilita dalle singole contrattazioni regionali.

Così facendo, lo stipendio annuale può oscillare tra i 54mila e i 68mila euro lordi.

Con l’entrata in vigore della legge 107 del 2015, ai dirigenti è stata riconosciuta una ulteriore somma forfettaria pari a 3.000 per il 2017.


fonte Gilda Venezia
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 1:14 pm

gugu ha scritto:
Il DS non ha alcun orario di lavoro da rispettare. La funzione dirigente su basa su obiettivi da raggiungere. Se la scuola funziona, che il DS sia presente 10 ore al giorno o 2, è indifferente.

Due ore al giorno sono troppo poche.

Già solo se vanno dei genitori con problemi se ne va minimo mezz' ora.

Quando le scuole vengono lasciate in mano ai vicari non sempre funzionano perché a volte i vicari sono peggio dei ds e a quel punto chi li controlla?

La scuola avrà problemi in tutto e per tutto.

E anche se non ha un orario da rispettare dovrebbe avere una coscienza che spesso non ha e che lo induce a mandare avanti la scuola in maniera efficiente

Due ore al giorno = scuola INEFFICIENTE

Ci sono tanti colleghi che si lamentano di DS che non sono mai presenti ai cdc o disponibili ad affrontare i problemi perché spesso assenti.

Ma tu queste cose REALI non le sai???


Ultima modifica di rita 76 il Lun Lug 03, 2017 1:20 pm, modificato 1 volta
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 1:19 pm

bread&butter ha scritto:
Io sapevo che un ds novello buscava 50 bomboloni all'anno. E a quanto pare:

Lo stipendio del dirigente scolastico è spesso oggetto di discussione tra gli insegnanti, ma quanto guadagna davvero un ds? E’ possibile dare una risposta generica alla domanda in quanto attualmente lo stipendio annuale si aggira intorno ai 50mila euro annui. Un risultato prodotto dalla retribuzione fissa mensile, tredicesima e quattordicesima a cui va aggiunta la eventuale retribuzione di risultato.

Inoltre, a quest’importo va ad aggiungersi una cifra che oscilla tra i 6mila e i 12mila euro che varia in  base alla tipologia di scuola che si dirige. Tale somma è stabilita dalle singole contrattazioni regionali.

Così facendo, lo stipendio annuale può oscillare tra i 54mila e i 68mila euro lordi.

Con l’entrata in vigore della legge 107 del 2015, ai dirigenti è stata riconosciuta una ulteriore somma forfettaria pari a 3.000 per il 2017.


fonte Gilda Venezia


Le cifre lorde dicono poco.
Lo stipendio netto va da 2.400 euro ai 3.300 euro (in base all'anzianità e alla complessità dell'istituzione).
Un DS di prima nomina prende sostanzialmente poco più di un docente che decide di fare 24 ore.
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 1:44 pm

gugu ha scritto:

Le cifre lorde dicono poco.
Lo stipendio netto va da 2.400 euro ai 3.300 euro (in base all'anzianità e alla complessità dell'istituzione).
Un DS di prima nomina prende sostanzialmente poco più di un docente che decide di fare 24 ore.


2.400 euro al netto mica sono poche! Parliamo di netto, senza più tasse da pagarci. Siamo quasi a quota 30.000 euro all'anno al netto!!! A cui sommare 13-ma e 14-ma, quindi, sempre al netto, i 30.000 li sforano. Del resto mica hanno l'utilitaria come tutti, bensì un bel SUV-vuccio che non costa 4 soldi e la cui manutenzione, se non te la fai da te, viene a costarti un botto.
Poi quello che gli viene tolto va sulla pensione.

Anche i professionisti che devono iscriversi all'albo devono pagare un sovrappiù di tasse per quella particolare iscrizione. Però quei soldi vanno a finire sulla loro pensione e questo non lo dicono mai.

Non giochiamo a fare le vittime. In fondo sono pagati bene.


Ultima modifica di bread&butter il Lun Lug 03, 2017 6:45 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 2:48 pm

Una cosa è certa: se non ci fosse anche un ritorno economico non ci sarebbe nessuno a fare i concorsi per diventare ds, non sono mica scemi o santi!
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 2:50 pm

bread&butter ha scritto:


2.400 euro al netto mica sono poche! Parliamo di netto, senza più tasse da pagarci. Siamo quasi a quota 30.000 euro all'anno al netto!!! A cui sommare 13-ma e 14-ma, quindi, sempre al netto, i 30.000 li sforano. Del resto mica hanno l'utilitaria come tutti, bensì un bel SUV-vuccio che non costa 4 soldi e la cui manutenzione, se non te la fai da te, viene a costarti un botto.
Poi quello che gli viene tolto va sulla pensione.

Anche i professionisti che devono iscriversi all'albo devono pagare un sovrappiù di tasse per quella particolare iscrizione. Però quei soldi vanno a finire sulla loro pensione e questo non lo dicono mai.

Non giochiamo a fare le vittime. In fondo sono pagati bene.

p.s. manco il codice per la formattazione funziona più?

Se è una professione cui aspiri ti basta studiare e passare il prossimo concorso.
Avrai i 3.000 euro e il SUV (la mia DS ha una Punto).
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 3:00 pm

gugu ha scritto:
Se è una professione cui aspiri ti basta studiare e passare il prossimo concorso.
Avrai i 3.000 euro e il SUV (la mia DS ha una Punto).

Ho forse scritto e/o lasciato intendere che aspiro a diventare un dirigente scolastico? Non mi pare.

Che la tua d.s. vada in giro con la Punto non dice proprio nulla sulle sue condizioni economiche.


Ultima modifica di bread&butter il Lun Lug 03, 2017 6:45 pm, modificato 1 volta (Motivazione : attivazione BBC code)
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 3:03 pm

[quote="Procopio"]Una cosa è certa: se non ci fosse anche un ritorno economico non ci sarebbe nessuno a fare i concorsi per diventare ds, non sono mica scemi o santi![/quote]

Appunto!
Poi chi è che prende 30.000€/anno al netto senza rischiare praticamente nulla?
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"   Lun Lug 03, 2017 5:07 pm

gugu ha scritto:

Se è una professione cui aspiri ti basta studiare e passare il prossimo concorso.
Avrai i 3.000 euro e il SUV (la mia DS ha una Punto).
Quello che mi spaventa è la prova pratica per diventare DS, consistente nel conficcare un chiodo nel muro a furia di testate!
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apriamo una sottoscrizione per aiutare i DS, con i loro "stipendi da fame" ???"
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