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 Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?

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Buonafortuna



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MessaggioTitolo: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 8:27 pm

Ciao a tutti!
Ho un laurea specialistica in ingegneria ambientale e ho un dubbio da risolvere per la nuova cdc A037!
Innanzitutto, vorrei far notare che nella tabella revisionata di maggio 2017 hanno inserito 24 CFU da integrare su materie che sono già di base per per gli ingegneri civili e ambientali, mentre non hanno nessun cfu da integrare ingegneri elettronici, informatici, meccanici ecc. che non credo abbiamo sostenuto esami di topografia, negando invece a noi l'accesso a questa cdc.
Un sindacato mi ha detto che non avendo i 24 cfu non posso accedere alla nuova A037 (pur essendomi laureata prima del 2016 e già iscritta nel triennio precendete nella vecchia A016 e la vecchia A071, ora confluite nella nuova A037). Inoltre mi ha detto che non essendo iscritta nella vecchia A072 (che è confluita nella A037) per mancanza di crediti, non posso comunque accedervi.
Ha ragione il sindacato?
C'è qualcuno in questa situazione?!!
Aiutatemi a sciogliere il dubbio!


Ultima modifica di Buonafortuna il Mer Giu 07, 2017 9:53 pm, modificato 1 volta
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 8:40 pm

Ho posto lo stesso quesito tempo fa perché quando ho letto dei 24 cfu mi è venuto un colpo. Sembrerebbe l'emblema dell'assurdo, ma penso sia dovuto al fatto che la A037 comprenda, oltre la A016, anche le vecchie A071 (tecnologia e disegno tecnico), A072 (topografia generale, costruzioni rurali e disegno).
Io inserisco tranquillamente la A037, in quanto laureato prima del febbraio 2016 (mi rifaccio alle vecchie tabelle).
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 8:45 pm

Se hai la laurea specialistica o magistrale CREDO devi avere quei cfu. Cmq la tabella è stata fatta senza conoscere i piani di studio delle lauree...un laureato in fisica ad esempio non può accedere ad a-26 matematica se non ha 80 cfu nei settori MAT (Cosa impossibile da avere)...la prima volta che l'ho visto pensavo in un errore di battitura...poi ho scoperto che è cosi...
Pitt a quale tabella? Quella di febbraio?
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 8:53 pm

faca87!?

Nota del Miur "Si fa presente, infine, come coloro i quali, all'entrata in vigore del DPR n. 19/2016, siano in possesso di titoli di studio validi per l’accesso alle classi di concorso ai sensi del DM 39/98 e ss.mm.ii. e del DM 22/2005 e ss.mm.ii. possono partecipare alle prove di accesso ai percorsi di tirocinio formativo attivo di cui al decreto del Ministro dell'istruzione, dell’università e della ricerca 10 settembre 2010, n. 249 e presentare domanda di inserimento nelle graduatorie di Istituto per le corrispondenti nuove classi di concorso, come definite nelle tabelle A e B allegate al DPR n. 19/2016 e riviste dal D.M. n. 259/2017."

Non abbiamo parlato di altro sul forum.
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 9:36 pm

Accidenti...lo sapevo solo per l'accesso al tfa!
Però...in questo caso, per la a-37, vale lo stesso considerando che sono 3 classi? Cioè bisogna controllare per tutte le 3 classi? Nel senso...se si poteva accedere ad esempio alla a071 ma non alla a072...si può accedere alla a-37 solo in virtù della a071?
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Buonafortuna



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 9:48 pm

Per faca87: il mio dubbio è proprio questo, posso accedere alla A037 ( in cui confluiscono A016, A071 e A072) solo in virtù di aver avuto accesso alla vecchia A016 e alla vecchia A071?
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Buonafortuna



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 9:49 pm

C'è qualche moderatore che può aiutarci?
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 9:54 pm

Secondo me vale solo se di può accedere a tutti e 3..
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catiusciagr



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:05 pm

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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:07 pm

Innanzitutto non so che cdc sia la a069 e perché la associ alla nuova a037...

Io ho dedotto questo, per chi ha laurea pre 02/2016:

1) può far riferimento alle tabelle del DM 39/98 e 22/2005, con vecchi codici e con vecchi requisiti. Per cui per "scienze delle costruzioni" fa rif. ai requisiti della A016 (si frega dei nuovi 24 cfu).
2) nei modelli deve riportare le cdc con i nuovi codici (anche se nella parte dei servizi deve riportare entrambi, nuovi e vecchi), che spesso contemplano vecchie cdc cui non si poteva accedere.
3) otterrà proposte di supplenza sulla nuova cdc, che contempla anche quelle cui non aveva accesso.




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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:16 pm

A069 è la nuova a-62...stavo guardando delle cose in merito alla a069 e quindi per sbaglio ho confuso i codici (ora ho corretto)
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Buonafortuna



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:19 pm

Per Pitt: si anche io avevo ragionato così.
Se invece non fosse così? Cosa succede? Ci inseriamo e poi ci depennano solo dalla nuova cdc perché non abbiamo i requisiti? O da tutte quelle a cui abbiamo fatto domanda?
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:28 pm

Buonafortuna ha scritto:
Per Pitt: si anche io avevo ragionato così.
Se invece non fosse così? Cosa succede? Ci inseriamo e poi ci depennano solo dalla nuova cdc perché non abbiamo i requisiti? O da tutte quelle a cui abbiamo fatto domanda?

Allora, la nota del miur è chiara, dice: fregati dei 24 cfu.

Ok, mi frego dei 24 cfu, e poiché mi obblighi a mettere i nuovi codici io scrivo A037.

Di conseguenza le supplenze proposte saranno sul nuovo codice, che contempla altre vecchie cdc.

Da dove ci depennano? da una cdc cui possiamo accedere secondo le nuove disposizioni?
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Pitt

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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:30 pm

Io non ho la verità in mano, ma ho capito questo dalle indicazioni e così farò. A meno che non intervenga qualcuno a smentire.
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:35 pm

Mi sembra strana una cosa. La tabella A fa riferimento ad esempio alle lauree v.o. Per insegnare la ex a069 con laurea in ingegneria meccanica c'era la clausola (nelle vecchie tabelle ) PURCHÉ CONSEGUITA ENTRO 92/93. Tale dicitura si ripete nella nuova a-62. Per la nuova a-37, invece anche se ingegneria meccanica v.o. era titolo di accesso per la ex a071, non è titolo di accesso (neanche con clausole relative all'anno di conseguimento) per la nuova a-37...questo forse perché la a-37 comprende anche a016 e a 072 e quindi bisogna avere i requisiti di tutte le 3 classi confluite?
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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 10:50 pm

Io vi saluto perché non connetto più :-)
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 11:03 pm

Intendo dire...perché ingegneria meccanica vecchio ordinamento (che dava accesso alla a071) non è accesso (secondo la nuova tabella ) alla cdc a-37 ad esempio con la clausola PURCHÉ CONSEGUITA ENTRO IL 2005? forse perché bisogna considerare tutte le 3 classi?
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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 11:11 pm

Si ho capito la domanda, legittima. Ma non saprei rispondere, dovremmo chiedere al miur!!
Io ti direi, si, forse è necessario che quel titolo dia accesso, anche con vari vincoli, a tutte le cdc.
Quindi ing. meccanica è esclusa perché non contemplata in alcun modo nelle altre due vecchie cdc, a parte la 71.
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Mer Giu 07, 2017 11:32 pm

Però questo mi frena dal dire OK C'È UNA CDC ACCESSIBILE COL DM DEL 98 E QUINDI METTO LA NUOVA CDC ANCHE SE IN ESSA SONO CONFLUITE CDC NON ACCESSIBILI...poi ovviamente posso sbagliare ...
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Ven Giu 09, 2017 3:52 am

Buonafortuna ha scritto:
Per faca87: il mio dubbio è  proprio questo, posso accedere alla A037 ( in cui confluiscono A016, A071 e A072) solo in virtù  di aver avuto accesso alla vecchia A016 e alla vecchia A071?

Sì.
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Buonafortuna



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Ven Giu 09, 2017 6:20 pm

Dec ha scritto:
Buonafortuna ha scritto:
Per faca87: il mio dubbio è  proprio questo, posso accedere alla A037 ( in cui confluiscono A016, A071 e A072) solo in virtù  di aver avuto accesso alla vecchia A016 e alla vecchia A071?

Sì.

Grazie Dec!
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dehiho



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Ven Giu 09, 2017 7:22 pm

ma si... io sono in gae abilitato a016 e fino a poco tempo fa non potevo nemmeno insegnare da terza fascia l'a072 e 71.... ora per magia mi ritrovo "abilitato" in tutte e tre.. sono le assurdità di chi fa una riforma senza tenere conto che chiedere ad un architetto di insegnare topografia (in quanto tecnico) è come chiedere ad un laureato in lingue inglese e francese di insegnare greco (tanto è sempre una lingua)
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faca87



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Sab Giu 10, 2017 9:24 am

dehiho ha scritto:
ma si... io sono in gae abilitato a016 e fino a poco tempo fa non potevo nemmeno insegnare da terza fascia l'a072 e 71.... ora per magia mi ritrovo "abilitato" in tutte e tre.. sono le assurdità di chi fa una riforma senza tenere conto che chiedere ad un architetto di insegnare topografia (in quanto tecnico) è come chiedere ad un laureato in lingue inglese e francese di insegnare greco (tanto è sempre una lingua)

E poi un laureato in fisica non può insegnare matematica (a-26)
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venerema



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Sab Giu 10, 2017 12:02 pm

Scusate se mi intrometto in questa discussione per una domanda che però è conseguente: io prima potevo insegnare la ex 71 ma non l'ho mai fatto per obiettiva impreparazione (sono ingegnere ma chimico...); a maggior ragione ora che dovrebbe includere la ex 16: se decido di non inserire più la classe , devo comunque consegnare il modello A2? (ovvero quindi aggiornamento punteggio con una classe in meno)
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tanganika



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MessaggioTitolo: Re: Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?   Sab Giu 10, 2017 6:00 pm

Dec ha scritto:
Buonafortuna ha scritto:
Per faca87: il mio dubbio è  proprio questo, posso accedere alla A037 ( in cui confluiscono A016, A071 e A072) solo in virtù  di aver avuto accesso alla vecchia A016 e alla vecchia A071?

Sì.
DEc , in questo caso potrò usare il modello A2 senza ridicharare titoli e punteggi visto che il punteggio che ho per ex 16 e ex 71 è lo stesso per ex 72 ?
Dec attendo una tua risposta
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Per Dec. Dubbio nuova A037: gli ingegneri civili e ambientali saranno esclusi?
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