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 Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva

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latimer77



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MessaggioTitolo: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Sab Giu 17, 2017 4:27 pm

Promemoria primo messaggio :

Questo è davvero un Paese ridicolo!!


http://m.orizzontescuola.it/diplomati-magistrale-assunti-riserva-conferma-ruolo-solo-ci-sara-la-sentenza-definitiva/
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Mairu

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 12:00 am

Accade come per le laureate SFP nate nel 1988 che hanno potuto iscriversi con riserva nelle GAE che chiudevano, riserva da sciogliere a titolo acquisito, mentre le laureate SFP nate dal 1989 al 1991 non hanno potuto farlo e hanno dovuto fare il concorso, come me.
A parità di titolo, il fattore temporale conta parecchio. Chi tardi arriva male alloggia? Non è detto. Io sono del 1991, non ho potuto avere accesso alle GAE, ma nemmeno dopo due anni dalla mia laurea è stato indetto il concorso, ne ho superato più di uno e questo è il mio secondo anno di ruolo, mentre qualche mia collega del 1987 non dovrà dare nessun concorso ma aspetta ancora nelle GAE.
Se chi arriva tardi si impegna un po' può anche darsi che trovi un alloggio migliore di chi è arrivato prima.
Nel caso dei diplomati magistrali, un diplomato che ha avuto sentenza positiva può essere in gae a pieno titolo, ma le gae potrebbero scorrere così piano che magari entra prima il diplomato il cui ricorso è stato respinto ma che ha fatto il concorso e lo ha superato.
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 12:21 am

Mairu io mi riferivo al fatto che chi ha presentato per primo i ricorsi (circa 2000 leggendo l'articolo di OS) è stato ammesso a pieno titolo, chi lo ha presentato dopo invece resta fuori. Per il resto sono d'accordo con te, sicuramente vincendo il concorso "dovrebbero" entrare quasi subito il ruolo... A meno che anche questa volta il miur non sbagli i numeri per le immissioni in ruolo (vedi concorso primaria 2016 al sud), ma questi sono altri discorsi.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 12:29 am

E' evidente che ora ci dovrà essere un intervento, sarebbe auspicabile politico, per sanare questa situazione senza senso. Migliaia di docenti di ruolo con riserva, con anno di prova svolto e passato, dovrebbero ora tornare precari? Non ha senso. Qualcosa succederà... L'unica perplessità per il cedu sono i tempi...
Per il corrente anno scolastico, in caso di sentenza di merito del TAR negativa che recepisce il parere del CdS prima di giugno, non penso che nessuno sarà tanto folle da licenziare i docenti e rifare le nomine, con una nota MIUR o USR si farà terminare il contratto trasformando il ruolo in un 31/08, essendo tale posto realmente vacante e disponibile. Cosa più sensata da farsi.
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serpina



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 7:52 am

http://www.repubblica.it/scuola/2017/12/20/news/diplomati_alle_magistrali_il_titolo_non_e_abilitante_per_le_graduatorie_ad_esaurimento-184719784/?ref=RHRS-BH-I0-C6-P1-S1.6-T1

sentenza definitiva del consiglio di stato
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maceric



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 8:07 am

mara88 ha scritto:
oizan ha scritto:
Gli assurdi inserimenti nelle GAE (con conseguenti immissioni in ruolo) e le altrettanto assurde ammissioni al concorso di semplici diplomati magistrali hanno rappresentato il punto più basso raggiunto dalla giurisprudenza italiana.
Finalmente un giudice a Berlino ha scoperto che bastava leggere la norma per capire che i diplomati magistrali non sono abilitati. Era ora!

I commissari ai concorsi erano inorriditi dalle prove delle maestre ! Errori di grammatica da da terza elementare !



Oizan i diplomati  SONO  abilitati.  Io  è con  il diploma che ho partecipato e vinto   il concorso che prevedeva   l accesso ai soli abilitati . Ho sempre  sostenuto  questa tesi:  ok  ti  riconosco  la validità del titolo  ( ovvero abilitazione) per partecipare  ad  un concorso, al pari degli altri,  poi sta a te ... ma  niente scorciatoie e furbate . Ci  metto  dentro  però tra  i responsabili  del macello oltre  alla classe politica anche   quanti  vivono di ricorsi e  patrocinano qualunque cosa pur sapendo di  andare  incontro ad  un  muro ovvero pseudo sindacati.

Mara88 Io ho visto (e sentito) cose  ( Blade  Runner :-) ) al concorso  provenire  anche  da  giovanissime  laureate...
Il dato delle  bocciature,  molto  molto  alto,  è  uniforme   su  tutta  l'italia,  non  è vero che  ci sono  regioni  in cui  sono state  tutte  promosse e altre  in cui sono state tutte  bocciate: da  Nord a Sud

" GAzzettino.it  Un esempio per tutti in Veneto riguarda la scuola primaria, il grado di istruzione in maggiore sofferenza per l’elevato numerosi di maestre andate in pensione. I candidati che hanno partecipato allo scritto del concorso per l’immissione in ruolo nella scuola sono stati 3410. Più del cinquanta per cento è stato però bocciato già alla prima prova e quindi alla fine sono stati ammessi all’orale in 1611. Ma anche alla prova orale ci sono stati dei respinti e quindi alla fine hanno vinto il concorso in 1498.

" orizzonte scuola  La causa dei 9 candidati bocciati su 10 (6.364 i candidati con 730 ammessi alla prova orale) per il concorso scuola primaria in Sicilia non è da ricercare soltanto nelle profonde lacune dimostrate nella prova scritta, ma ma “nel grido silenzioso di tante donne e uomini che a 40 anni e più, sono pronti a farsi giudicare per provare ad avere un’opportunità reale di lavoro.”


Io  non so come si sono svolte  le prove  nel precedente concorso scuola,  so  per esperienza  che  in altri concorsi persone  arrivavano con  i temi in tasca e questo stavolta  non era  possibile.
C'è stat  la  prova  obbligatoria di  lingue scritta e  orale  che  non era  contemplata  prima.
La lezione simulata  sorteggiata 24 ore  prima  e  il sorteggio della commissione al  momento della  prova...

si,  ci sono stati diversi  problemi in alcune regioni  con  il sistema  informatico  ma  nell 'insieme  mi  è sembrato  un sistema  equo, neutrale e  abbastanza oggettivo almeno  per   la  classe di concorso di cui stiamo parlando.

Resta che io  pur avendo  vinto il concorso  sto lavorando con MAD lontano da casa e magari qualche altro è entrato in ruolo...
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maceric



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 12:09 pm

...incidentalmente  mi aspetterei  dall'anief  almeno  pari   attenzione, come   volume di  iniziative e  comunicati,  verso noi, vincitori 2016 , che però hanno visto sparire  i posti  messi a bando come se  nente fosse. Ad  oggi  manco una parola,  e siamo ormai al terzo anno della grdutoria.  Solo gae e gae e gae?
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 2:30 pm

maceric ha scritto:


" orizzonte scuola  La causa dei 9 candidati bocciati su 10 (6.364 i candidati con 730 ammessi alla prova orale) per il concorso scuola primaria in Sicilia non è da ricercare soltanto nelle profonde lacune dimostrate nella prova scritta, ma ma “nel grido silenzioso di tante donne e uomini che a 40 anni e più, sono pronti a farsi giudicare per provare ad avere un’opportunità reale di lavoro.”

Scusami, ma questa cosa vuol dire? Che c'è gente talmente disperata che le prova tutte, compresa quella di partecipare a un concorso per il quale non ha la minima preparazione di base, né la minima consapevolezza di che cosa sia richiesto, né il minimo interesse personale a svolgere realmente quel lavoro con tutte le conseguenze che comporta (e che è pure consapevole di non averne)... ma che tenta ugualmente il concorso solo perché è disperata, e perchè si illude che esista una possibilità infinitesimale di essere miracolati per coincidenza fortuita?

Ok, questo purtroppo lo sapevamo già, ma non vuol dire che questi personaggi abbiano il diritto di superare il concorso solo perchè erano umanamente disperati, e non vuol dire che sia stato sbagliato bocciarne "troppi".
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maceric



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 3:20 pm

paniscus_2.1 ha scritto:

Scusami, ma questa cosa vuol dire? Che c'è gente talmente disperata che le prova tutte, compresa quella di partecipare a un concorso per il quale non ha la minima preparazione di base, né la minima consapevolezza di che cosa sia richiesto, né il minimo interesse personale a svolgere realmente quel lavoro con tutte le conseguenze che comporta (e che è pure consapevole di non averne)... ma che tenta ugualmente il concorso solo perché è disperata, e perchè si illude che esista una possibilità infinitesimale di essere miracolati per coincidenza fortuita?

Ok, questo purtroppo lo sapevamo già, ma non vuol dire che questi personaggi abbiano il diritto di superare il concorso solo perchè erano umanamente disperati, e non vuol dire che sia stato sbagliato bocciarne "troppi".

era solo per rispondere a chi diceva che in alcune parti si era bocciato tanto e in altre no. si è bocciato tanto dappetutto sia in aree molto disperate come dici tu sia in aree dove lo sono molto di meno per cui, dal mio punto di vista, è stato un concorso "omogeneo" e forse per una volta abbastanza oggettivo e fermo.
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Kuru-nee



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 6:54 pm

Davide ha scritto:
E' evidente che ora ci dovrà essere un intervento, sarebbe auspicabile politico, per sanare questa situazione senza senso. Migliaia di docenti di ruolo con riserva, con anno di prova svolto e passato, dovrebbero ora tornare precari? Non ha senso. Qualcosa succederà... L'unica perplessità per il cedu sono i tempi...

Sarebbe auspicabile, invece, che chi ha preso un ruolo che non gli spettava tornasse precario, perché lo ha sottratto ad un precario che ne aveva reale diritto.
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 7:15 pm

Alla fine andrà come dite voi. Si risolverà il problema all'italiana! Si assumeranno prima i diplomati che non hanno il diritto all'assunzione e poi i laureati che nelle gae sono stati scavalcati
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 7:21 pm

Kuru-nee ha scritto:
Davide ha scritto:
E' evidente che ora ci dovrà essere un intervento, sarebbe auspicabile politico, per sanare questa situazione senza senso. Migliaia di docenti di ruolo con riserva, con anno di prova svolto e passato, dovrebbero ora tornare precari? Non ha senso. Qualcosa succederà... L'unica perplessità per il cedu sono i tempi...

Sarebbe auspicabile, invece, che chi ha preso un ruolo che non gli spettava tornasse precario, perché lo ha sottratto ad un precario che ne aveva reale diritto.


La possibile revoca del ruolo era già prevista nell'assunzione CON RISERVA. D'altronde è già avvenuto più volte, in passato, che ci sia stata revoca, per vari motivi, del contratto a tempo indeterminato già stipulato, anche con anno di prova già superato.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 7:39 pm

maceric ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:

Scusami, ma questa cosa vuol dire? Che c'è gente talmente disperata che le prova tutte, compresa quella di partecipare a un concorso per il quale non ha la minima preparazione di base, né la minima consapevolezza di che cosa sia richiesto, né il minimo interesse personale a svolgere realmente quel lavoro con tutte le conseguenze che comporta (e che è pure consapevole di non averne)... ma che tenta ugualmente il concorso solo perché è disperata, e perchè si illude che esista una possibilità infinitesimale di essere miracolati per coincidenza fortuita?

Ok, questo purtroppo lo sapevamo già, ma non vuol dire che questi personaggi abbiano il diritto di superare il concorso solo perchè erano umanamente disperati, e non vuol dire che sia stato sbagliato bocciarne "troppi".

era solo per  rispondere a chi diceva che  in alcune parti si era  bocciato tanto e  in altre  no. si  è bocciato tanto dappetutto  sia  in aree  molto disperate come dici tu sia  in aree dove lo sono  molto di  meno per cui, dal  mio  punto di vista, è stato  un concorso "omogeneo" e forse per  una volta  abbastanza  oggettivo e fermo.

Il Friuli Venezia Giulia ha avuto il record di ammessi all'orale (il 78,6% dei candidati), la Lombardia ha avuto il record negativo di ammessi all'orale (30,6%) , dai dati diche avevo letto all'epoca su italiaoggi preannunciando il MACELLO (che si è inevitabilmente verificato) causa numero abnorme di posti scoperti (almeno per quanto riguarda Milano)
http://www.orizzontescuolaforum.net/t129521p75-perche-cosi-tanti-bocciati-al-concorso

Ora, saranno pure tutti asini questi docenti, ma qualcosa non quadra e dato che personalmente delle commissioni non mi fido (idem dei criteri di originalità etc) che si torni alle crocette stile concorso Profumo anno 2012.

La plenaria segna la fine dei ruoli per via giudiziaria (in soldoni, la CEDU non farà nulla), ma quello che va capito è che SE l'obiettivo del governo era di eliminare il precariato, questo obiettivo è fallito miseramente perchè il precariato non coincide con le GAE, ma anche con i precari storici che da anni e anni vegetano nelle graduatorie di istituto e a cui qualche soluzione va trovata, a questo punto con un corso concorso semplificato.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 7:50 pm

precario21 ha scritto:
Alla fine andrà come dite voi. Si risolverà il problema all'italiana!  Si assumeranno prima i diplomati che non hanno il diritto all'assunzione e poi i laureati che nelle gae sono stati scavalcati

Se l'obiettivo (non il mio ma quello che hanno enunciato nel corso di questi tragici anni che hanno colpito la scuola)fosse stato davvero quello di sanare il precariato, il piano straordinario di assunzione andava congegnato in modo tale da assumere in base agli anni di servizio e non in virtù della presenza o meno nelle gae.

Oppure concorso per tutti.

Hanno scelto un'altra strada https://www.orizzontescuola.it/puglisi-assumere-ii-fascia-gi-sarebbe-stata-uningiustizia-avremmo-favorito-quelli-del-nord/ e ora ci ritroviamo punto e a capo, anzi peggio di prima.
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Bebenite



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 8:05 pm

mordekayn ha scritto:
maceric ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:

Scusami, ma questa cosa vuol dire? Che c'è gente talmente disperata che le prova tutte, compresa quella di partecipare a un concorso per il quale non ha la minima preparazione di base, né la minima consapevolezza di che cosa sia richiesto, né il minimo interesse personale a svolgere realmente quel lavoro con tutte le conseguenze che comporta (e che è pure consapevole di non averne)... ma che tenta ugualmente il concorso solo perché è disperata, e perchè si illude che esista una possibilità infinitesimale di essere miracolati per coincidenza fortuita?

Ok, questo purtroppo lo sapevamo già, ma non vuol dire che questi personaggi abbiano il diritto di superare il concorso solo perchè erano umanamente disperati, e non vuol dire che sia stato sbagliato bocciarne "troppi".

era solo per  rispondere a chi diceva che  in alcune parti si era  bocciato tanto e  in altre  no. si  è bocciato tanto dappetutto  sia  in aree  molto disperate come dici tu sia  in aree dove lo sono  molto di  meno per cui, dal  mio  punto di vista, è stato  un concorso "omogeneo" e forse per  una volta  abbastanza  oggettivo e fermo.

Il Friuli Venezia Giulia ha avuto il record di ammessi all'orale (il 78,6% dei candidati), la Lombardia ha avuto il record negativo di ammessi all'orale (30,6%) , dai dati diche avevo letto all'epoca su italiaoggi preannunciando il MACELLO (che si è inevitabilmente verificato) causa numero abnorme di posti scoperti (almeno per quanto riguarda Milano)
http://www.orizzontescuolaforum.net/t129521p75-perche-cosi-tanti-bocciati-al-concorso

Ora, saranno pure tutti asini questi docenti, ma qualcosa non quadra e dato che personalmente delle commissioni non mi fido (idem dei criteri di originalità etc) che si torni alle crocette stile concorso Profumo anno 2012.

La plenaria segna la fine dei ruoli per via giudiziaria (in soldoni, la CEDU non farà nulla), ma quello che va capito è che SE l'obiettivo del governo era di eliminare il precariato, questo obiettivo è fallito miseramente perchè il precariato non coincide con le GAE, ma anche con i precari storici che da anni e anni vegetano nelle graduatorie di istituto e a cui qualche soluzione va trovata, a questo punto con un corso concorso semplificato.

Ciao, sono friulana e vincitrice di concorso per Primaria. Abbiamo partecipato allo scritto in circa 1200 e siamo passati in 321. Non so dove tu abbia preso quel dato ma ti posso assicurare che il record sì lo abbiamo avuto ma di bocciati. I quotidiani locali ci hanno sguazzano per mesi. I posti a bando erano 495 quindi la selezione é stata durissima.
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Kuru-nee



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 8:40 pm

Le bocciature sono state altissime in tutta Italia, ma al Nord hanno lasciato meno candidati rispetto al numero di posti. Considerato che la partecipazione in rapporto ai posti disponibili è stata inferiore al Nord, se il tasso di bocciatura dei partecipanti è simile, semplicemente abbiamo graduatorie troppo lunghe al Sud.
Se c'erano più di 12mila partecipanti in Campania per il posto comune all'infanzia e 7mila in Lombardia, e 800 posti da bando per la Campania e 860 per la Lombardia, alla stessa percentuale di bocciatura (70%), abbiamo più di 3500 persone promosse in Campania, mentre in Lombardia meno di 2000. I numeri reali di ammessi e partecipanti non sono precisamente questi perché poi ci sono stati diversi assenti alle prove, ma non si allontanano moltissimo.
Per la primaria hanno bocciato più in Sicilia che in Lombardia. I partecipanti effettivi erano poco più di 7mila in entrambe le regioni, ma in Sicilia abbiamo avuto poco più di 700 promossi, in Lombardia 1600, il doppio.
Nelle Marche i partecipanti effettivi per la primaria sono stati 1200 circa, la graduatoria finale è di 245 persone, cioè più del 75% di bocciati.

In tutte le regioni la selezione è stata durissima e sempre per lo stesso motivo: l'impreparazione di chi rispolvera un titolo preso decine di anni fa. Da questo punto di vista il concorso è stato molto equo in tutta Italia.
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Mairu

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Gio Dic 21, 2017 10:29 pm

Mi intrometto, andando off-topic, e porto numeri più precisi.
Nelle Marche i partecipanti effettivi per la primaria sono stati 1282 (numero indicato dall'usr al momento della costituzione delle sottocommissioni) a fronte di 1711 iscritti iniziali. Coloro che sono stati ammessi all'orale sono stati 245, meno del 20% dei partecipanti effettivi. Coloro che hanno superato tutte le prove e rientrano in GM sono 236, di cui 3 sono coloro che hanno superato le prove suppletive.

In Lombardia per la primaria i partecipanti effettivi vanno dalle 7001 alle 7500 unità, poiché sono state istituite quindici commissioni (1 ogni 500 candidati), a fronte di 9422 iscritti iniziali. Coloro che hanno superato le prove scritte sono stati 1690, il 22-24% a seconda dei partecipanti effettivi. Coloro che hanno superato tutte le prove sono stati 1635 (esclusi candidati delle prove suppletive).


In Friuli per la primaria i partecipanti effettivi vanno dalle 501 alle 1000 unità, poiché le commissioni istituite sono 2, a fronte di 1084 iscritti iniziali. Coloro che hanno superato le prove scritte sono 321, il 30-60% a seconda dei partecipanti effettivi. Coloro che hanno superato tutte le prove sono 301, esclusi candidati delle prove suppletive.


In Friuli la percentuale dei promossi rispetto al numero effettivo è molto variabile: l'USR non ha indicato il numero esatto dei candidati come ha fatto l'USR Marche, tuttavia se i candidati fossero stati 1000 avremmo il 30% di promossi, un numero di poco più alto di Marche e Lombardia. Nel caso i candidati presentatisi fossero stati 501 avremmo il 60% dei promossi, un numero invece triplo rispetto alle altre due regioni. Io comunque non credo che i candidati siano stati 501, né che siano stati 1000: considerando il tasso di assenza alle prove scritte che in tutte le regioni è andato dal 25 al 40%, con una media del 33% circa, direi che possiamo stimare che su 1084 iscritti si sia presentato il 70% circa, ovvero 760 persone circa. In questo caso avremmo il 45% di promossi, numero doppio rispetto alle altre due regioni, ma comunque molto basso se considerato in assoluto.

Scusate ancora l'off-topic, i numeri potrebbero essere imprecisi di qualche unità (cioè potrei aver contato male il numero di iscritti iniziali/ammessi all'orale, visto che non erano riportati secondo un elenco graduato, come invece per le GM), ma nel complesso restano attendibili. In questo modo diventa più facile farsi un'idea della "facilità" del concorso.
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maceric



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Ven Dic 22, 2017 8:43 am

Ringrazio intanto tutti quelli che hanno voluto portare un proprio pensiero/parere/opinione in merito perchè era strano che su oltre 4000(!) letture ci fossero pochissimi interventi.
( l'argomento non interessa tutti quelli che hanno fatto ricorso ed erano in attesa??)

Grazie a Bebenite , kuru-nee, mairu per aver confermato con numeri più esatti che il concorso in termini di bocciature è stato omogeneo e...non è stta una passeggiata di salute evidentemente.

Osservo una cosa: tra gli iscritti al concorso e quelli che si sono poi presentati allo scritto c'è sempre una discreta fetta di persone assenti...mi domando, che siano questi quelli che sulla scia della voce che girava " basta fare ricorso per entrare in GAE" hanno preferito ricorrere per vie giudiziali cercando l'inserimento in GAE evitando il concorso?
I precari storici diplomati con esperienza e quelli preparati anche senza esperienza si sono presentati e si sono messi in gioco.
Ripeto, che in GAE e ruolo resti chi merita gli "altri " si preparino per il prossimo concorso , attendano in II fascia le supplenze o tornino a fare quello che facevano prima di intentare il ricorso. punto.

Adesso che qualcuno però si preoccupi anche di chi ha vinto e NON è entrato in ruolo.
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precario21



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Ven Dic 22, 2017 1:52 pm

mordekayn ha scritto:
precario21 ha scritto:
Alla fine andrà come dite voi. Si risolverà il problema all'italiana!  Si assumeranno prima i diplomati che non hanno il diritto all'assunzione e poi i laureati che nelle gae sono stati scavalcati

Se l'obiettivo (non il mio ma quello che hanno enunciato nel corso di questi tragici anni che hanno colpito la scuola)fosse stato davvero quello  di sanare il precariato,  il piano straordinario di assunzione andava congegnato in modo tale da assumere in base agli anni di servizio e non in virtù della presenza o meno nelle gae.

Oppure concorso per tutti.

Hanno scelto un'altra strada https://www.orizzontescuola.it/puglisi-assumere-ii-fascia-gi-sarebbe-stata-uningiustizia-avremmo-favorito-quelli-del-nord/ e ora ci ritroviamo punto e a capo, anzi peggio di prima.
Molti di quelli che erano nelle gae hanno dovuto passare i concorsi del 99 del 91
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Kuru-nee



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Ven Dic 22, 2017 7:44 pm

Precario, mordekayn intende che ci sono persone che hanno passato un concorso nel '91 e si sono inserite nelle GP poi diventate GAE, senza aver mai fatto un anno di supplenza fino al 2015 e senza aver mai maturato punteggio, semplicemente sono rimaste ad aspettare il ruolo che è per loro arrivato con la 107... effettivamente anche aspettare il ruolo facendo altro non dimostra merito, né è possibile chiamare precario della scuola chi ha fatto questo, ma non trovo nemmeno giusto assumere solo per servizio senza nessuna selezione.
Al Nord si lavora benissimo tutti gli anni da II fascia anche prendendo annualità sul sostegno (visto che gli specializzati sono inesistenti), mentre al Centro-Sud si lavora solo su supplenze brevi e saltuarie e nemmeno sempre, almeno fino ad oggi. Ora in realtà gli specializzati sono quasi scomparsi anche da noi nelle Marche perché tutti assunti su posto comune tramite concorso, per cui anche chi è in seconda fascia senza titolo oggi si prende qualcosa sul sostegno.
Il servizio si basa molto sulla fortuna e sulla disponibilità di posti, quindi verrebbero premiati i più fortunati, mentre verrebbero penalizzati gli sfortunati che si trovano in zone senza posti vacanti su cui maturare servizio.

La soluzione sarebbe prevedere comunque un concorso, dando semmai più posti al Nord ed essere un po' meno selettivi, quanto meno per riempire i posti banditi. Chi ha il diploma magistrale e molto servizio dovrebbe comunque studiare e mettersi in gioco mostrando un minimo di preparazione, ma senza una selezione così dura. Sarebbe un giusto compromesso.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Dom Dic 24, 2017 12:51 pm

Letti gli ultimi interventi. Interessanti . 8 gennaio sarò a Roma parlerò con alcune persone del mondo di sopra. Ad anni straordinari viaggi fuori dall'ordinario. Ah ah ah


Ultima modifica di mordekayn il Dom Dic 24, 2017 1:42 pm, modificato 3 volte
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Dom Dic 24, 2017 1:09 pm

Soluzioni che accontentino tutti non sono possibili (né sarebbero giuste perché passata la buriana la strada maestra è laurea in sfp, concorsi selettivi e oculata gestione della mobilità che non lasci sempre scoperte le cattedre delle città del nord italia) ma di certo l'effetto del tutti fuori o tutti dentro è ugualmente devastante per una realtà scolastica giàe messa a dura prova dalla cosidetta buona scuola. Il ricorsificio permanente (che ha gonfiato le gae, noi abbiamo una graduatoria gae di 3400 persone e prima fascia con tutti riservisti) è anche frutto di una cattiva politica che non é stata in grado di gestire in modo razionale il reclutamento del personale scolastico. A Milano le primarie versano in una situazione catastrofica, se dovessi farmi uno schema delle supplenze delle due primarie della segreteria presso cui lavoro lo schema assumerebbe i contorni dei piani della morte nera. Anno scorso siamo arrivati a oltre 230 contratti a tempo determinato stipulati e questo anno siamo a oltre 90 ctd. Prima della 107 questo bordello non c'era neanche lontanamente. Ora fatta la frittata della 107 occorre quantomeno separare il grano dal miglio e distinguere tra chi ha solo il diplomino magistrale e chi è precario da anni e anni col magistrale...questi ultimi forse meritano un po' più di considerazione di quanta gli è stata data dalla cerchia di Renzi. La soluzione é quella che stanno perorando un po' tutti dai sindacati, ed alcuni del Piddi, finanche alla lega.
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maceric



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Mer Dic 27, 2017 7:22 pm

Precari storici infanzia e primaria in GaE. Si rispettino le sentenze anche quando non conviene.
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Laura_966

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Mer Gen 03, 2018 2:32 pm

Io non capisco, in base alla sentenza, la revoca del ruolo sarebbe prevista per tutti quelli che hanno preso il ruolo provenendo da GaE e assunti CON RISERVA o per tutti coloro che lo hanno preso da GaE in generale?
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Kuru-nee



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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Mer Gen 03, 2018 3:34 pm

Tutti quelli con riserva. Chi è in Gae a pieno titolo con sentenza di merito del Consiglio di Stato significa che ha già passato tutti i gradi di giudizio amministrativo, quindi il suo ricorso si è concluso definitivamente.
Tutti coloro che invece sono stati inseriti in Gae ed eventualmente assunti con riserva ora dovranno attendere la sentenza di merito dei Tar, se questa sentenza è negativa (come dovrebbe essere, visto che la maggior parte dei Tar aspettavano l'adunanza proprio per decidere), tutti gli inseriti con riserva saranno depennati dalle Gae, e a chi era stato assunto con riserva verrà revocato il ruolo.

Chi ha preso il ruolo da Gae a pieno titolo non ha nulla da temere.
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Laura_966

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MessaggioTitolo: Re: Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva   Mer Gen 03, 2018 3:48 pm

Grazie per il chiarimento
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Diplomati magistrale assunti con riserva: conferma in ruolo solo quando ci sarà la sentenza definitiva
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