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 VERDUN di matematica

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Masaniello



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MessaggioTitolo: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 2:49 pm

A caldo, scopro dai colleghi che la prova di matematica di maturità è stata una carneficina.
Si parla di uno/due per classe che ha risolto il problema sulle ruote quadrate,leggermente meglio il coperchio della torta, maluccio l integrale per parti , sangue sul volume di rotazione della funzione .complessivamente una caporetto di insufficienze .
Liceo molto rinomato in provincia.
Tolti i casi in cui i gusci cilindrici non sono stati svolti nel programma,cosa sta succedendo?dalle vostri parti come è andata?
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:10 pm

Da noi non bene, ma di fatto si sono replicati i voti del resto dell'anno, quindi nessuna sorpresa; per la cronaca da me hanno scelto in netta prevalenza il problema 2 (ricordo che sono di Filosofia e riferisco ciò che mi è stato detto).
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:10 pm

Masaniello ha scritto:
A caldo, scopro dai colleghi che la prova di matematica di maturità è stata una carneficina.
Si parla di uno/due per classe che ha risolto il problema sulle ruote quadrate,leggermente meglio il coperchio della torta, maluccio l integrale per parti , sangue sul volume di rotazione della funzione .complessivamente una caporetto di insufficienze .
Liceo molto rinomato in provincia.
Tolti i  casi in cui i gusci cilindrici non sono stati svolti nel programma,cosa sta succedendo?dalle vostri parti come è andata?
Torino, liceo scientifico di qualità medio alta (miglior terzo della statistica Eduscopio): media voti seconda prova 9.3478/15; media crediti 18.348, media prima prova 12.087, media terza prova 11.491.

media del punteggio fin qui disponibile 51.478/70.

Sì, matematica è odiata anche allo scientifico.

PS la griglia assegnava 15 a chi accumulava 150 punti (0.1/punto); chi ha preso 6 non ha totalizzato 60 punti ma circa 20, quindi avrebbe meritato 2/15
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:12 pm

I voti vengono replicati perchè le griglie sterilizzano la maggior difficoltà delle prove standardizzate.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:19 pm

Una Caporetto insomma :-D
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:23 pm

circo ha scritto:
Una Caporetto insomma :-D
Già, invece di avere le orecchie basse tengono il capo retto; sono sfacciati !
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 3:26 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Masaniello ha scritto:
A caldo, scopro dai colleghi che la prova di matematica di maturità è stata una carneficina.
Si parla di uno/due per classe che ha risolto il problema sulle ruote quadrate,leggermente meglio il coperchio della torta, maluccio l integrale per parti , sangue sul volume di rotazione della funzione .complessivamente una caporetto di insufficienze .
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Torino, liceo scientifico di qualità medio alta (miglior terzo della statistica Eduscopio): media voti seconda prova 9.3478/15; media crediti 18.348, media prima prova 12.087, media terza prova 11.491.

media del punteggio fin qui disponibile 51.478/70.

Sì, matematica è odiata anche allo scientifico.

PS la griglia assegnava 15 a chi accumulava 150 punti (0.1/punto); chi ha preso 6 non ha totalizzato 60 punti ma circa 20, quindi avrebbe meritato 2/15

Mi stupisce questa media: da noi corrisponde quella della 1 prova, nettamente inferiore la seconda e più alta la terza.
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AndreaOdi



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 4:37 pm

Nella classe dove sono esterno di fisica abbiamo dato nove sufficienze su 30 verifiche. Ad occhio e croce la moda è 8. Voto minimo 5 voto massimo 14. La commissaria interna di matematica molto dispiaciuta. Gli altri commissari molto stupiti. A me pare invece tutto normale. Trenta allievi poco (o niente) selezionati, con sette o otto materie da preparare e poca voglia di studiare e zero motivazione non possono che assentarsi attorno ad un 8/15. Mi pare un risultato perfettamente in regola (quantomeno è in regola con l'andazzo attuale di abbuonare una marea di insufficienze agli scrutini per tutti i primi quattro anni di scuola). Ci sarà da ridere quando arriveranno quelli con 200 ore di alternanza scuola lavoro sul groppone, magari con fisica in seconda prova!!!
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@melia

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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 4:53 pm

Allora stavolta a me è andata di lusso, un 7, due 8, due 15, media 12
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 7:58 pm

precario_acciaio. ha scritto:
Da noi non bene, ma di fatto si sono replicati i voti del resto dell'anno, quindi nessuna sorpresa; per la cronaca da me hanno scelto in netta prevalenza il problema 2 (ricordo che sono di Filosofia e riferisco ciò che mi è stato detto).

Anche da noi, ma non necessariamente in prima battuta: parecchi hanno tentato di iniziare il problema 1, poi hanno cambiato idea in corso d'opera e sono passati all'altro. Che siano arrivati a scegliere il problema 1 come definitivo, ce n'è stata una media di due o tre per classe (fra l'altro, nella classe mia, sono stati in quattro, i due migliori e i due peggiori  : -)

Interpretazione: i migliori, dopo essersi resi conto che era tosto, hanno perseverato come schiacciasassi e ne hanno avuto ragione; i peggiori l'hanno iniziato ma non hanno fatto quasi niente, ma non avrebbero fatto quasi niente nemmeno col secondo problema...

Il punto 3 del problema della bicicletta, però, era oggettivamente INFATTIBILE anche dai migliori in assoluto, perché implicava conoscenze di fisica (la relazione cinematica del rotolamento puro e la sua espressione in funzione del tempo) che la maggior parte delle classi non ha mai fatto, e quei pochi che le hanno fatte, le hanno fatte in terza e poi mai più rispolverate. Io personalmente cerco sempre di includere anche qualche rudimento di dinamica dei corpi rigidi, quando ho le terze... ma questa classe l'avevo presa solo in quarta e questi argomenti non glieli avevo fatti io!

Ma comunque, anche le classi che in terza hanno affrontato il tema, si sono limitate a un oggetto a simmetria circolare (cilindro, anello o sfera) che rotola su un piano, ma certo non avevano mai visto un profilo piano che rotola su una catenaria!

I due migliori che dico io hanno provato ad affrontare la dimostrazione e l'hanno lasciata incompleta, ma ho ritenuto opportuno premiarli comunque il più possibile, perchè hanno davvero fatto il meglio che fosse accessibile a loro.

Tutti gli altri hanno fatto il secondo problema, e molti di loro hanno sbagliato clamorosamente la ricostruzione della funzione integrale, scambiandola per un normale integrale indefinito e dimenticandosi di raccordare i diversi pezzi...
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 8:05 pm

Ah, aggiungo: il quesito sul coperchio della torta non l'ha fatto quasi nessuno, e di quei pochi che l'hanno scelto, solo UNO l'ha fatto bene. Eppure io credevo che fosse uno dei più facili, e soprattutto (insieme a quelli dei limiti) uno dei più IDENTICI a quelli fatti di routine in classe durante l'anno!

Moltissimi si sono buttati sull'ultimo quesito, ossia quello sul teorema di Rolle, perché a vista immediata avevano pensato che fosse facile, e poi hanno sistematicamente sbagliato (o lasciato in bianco) l'ultimo punto, che era l'unico significativo.

Perché sono relativamente bravi a calcolare limiti, derivate e punti di raccordo, ma di fronte a una considerazione teorica (come quella di capire che una condizione può essere sufficiente ma non necssaria, o viceversa), vanno in palla drammatica.
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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 8:16 pm

precario_acciaio. ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Masaniello ha scritto:
A caldo, scopro dai colleghi che la prova di matematica di maturità è stata una carneficina.
Si parla di uno/due per classe che ha risolto il problema sulle ruote quadrate,leggermente meglio il coperchio della torta, maluccio l integrale per parti , sangue sul volume di rotazione della funzione .complessivamente una caporetto di insufficienze .
Liceo molto rinomato in provincia.
Tolti i  casi in cui i gusci cilindrici non sono stati svolti nel programma,cosa sta succedendo?dalle vostri parti come è andata?
Torino, liceo scientifico di qualità medio alta (miglior terzo della statistica Eduscopio): media voti seconda prova 9.3478/15; media crediti 18.348, media prima prova 12.087, media terza prova 11.491.

media del punteggio fin qui disponibile 51.478/70.

Sì, matematica è odiata anche allo scientifico.

PS la griglia assegnava 15 a chi accumulava 150 punti (0.1/punto); chi ha preso 6 non ha totalizzato 60 punti ma circa 20, quindi avrebbe meritato 2/15

Mi stupisce questa media: da noi corrisponde quella della 1 prova, nettamente inferiore la seconda e più alta la terza.
Molto, troppo, dipende dalle griglie (che sono spacciate come strumento docimologico di valutazione rigorosa)
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kirserk



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mar Giu 27, 2017 9:29 pm

Nella mia classe solo il 15% ha svolto il pb1, tra cui inspiegabilmente tre ''molto bravi/e'' due dei/delle quali però non hanno fatto un gran che in tale problema.

Tutti gli altri hanno svolto il pb2, che a me sembrava abbastanza abbordabile per loro, avendo io insistito parecchio sulla funzione integrale ecc. ed invece è andato peggio del previsto. In particolare il grafico di h e l'espressione analitica corretta della h, necessaria per il calcolo del volume, risultano molto spesso errati.

Per quanto riguarda i quesiti la fascia medio alta ha fatto abbastanza bene (gettonatissimi il primo con e e E, i due di analitica, quello su Rolle), ma la fascia bassa (ossia circa il 25% dei ragazzi, ahimè) ha commesso, esattamente come accaduto durante tutto l'anno, alcuni errori clamorosi. Per questi ragazzi alla fine sono saltati fuori punteggi molto bassi.

In virtù di ciò, a causa soprattutto dei punti persi nel problema, mi sono ritrovato con un solo 15/15  ed anche un ''bel'' 3/15 (largo!) ma questo è un caso di analfabetismo matematico e di rifiuto/rinuncia alla materia ormai cronico.

Media 10.2
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Mer Giu 28, 2017 3:46 pm

pubblicita' di OS :-)

https://tpc.googlesyndication.com/simgad/1614503756115614757
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comp_xt



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Gio Giu 29, 2017 12:21 pm

Ecco il testo di due prove di Analisi Matematica 1 assegnate in tempi recenti al Politecnico di Torino:

http://cantor.polito.it/didattica/materiali/Analisi/Gennaio2015_turno_123.pdf

http://cantor.polito.it/didattica/materiali/Analisi/2012appello4sol.pdf

Come è possibile che una seconda prova alla maturità scientifica sia assai più difficile di un esame di Analisi 1 sostenuto in ingegneria?

Eppure all'università non perdono tempo con assemblee di istituto e progetti vari.

Noi stiamo discutendo di griglie di valutazione, di errori grossolani commessi dagli studenti, di approcci errati alla disciplina, di pigrizia, di lacune che si trascinano negli anni grazie ai 4 che diventano 6 con voto di consiglio...
Tutte cose vere, però non abbiamo il coraggio di riconoscere che ciò che viene richiesto agli studenti dello scientifico è comunque eccessivo, tenendo conto che le materie da studiare sono nove.
Cascherebbe forse il mondo se il calcolo integrale fosse lasciato all'università?
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Gio Giu 29, 2017 6:55 pm

comp_xt ha scritto:

Tutte cose vere, però non abbiamo il coraggio di riconoscere che ciò che viene richiesto agli studenti dello scientifico è comunque eccessivo, tenendo conto che le materie da studiare sono nove.

Io l'ho già scritto diverse volte e non vale solo per la matematica. Le simulazioni di fisica le avete viste, sono anche peggio. E ricordo che le IN raccomandano almeno 25 canti della Divina Commedia al liceo scientifico. Sull'abolizione degli integrali non so, certamente restringerei di molto gli integrali da sapere calcolare.

Dimenticavo: finita la correzione degli scritti della mia classe. Mezza classe sotto il 10. Un solo 15, a fatica. E dire che i colleghi li hanno lasciati abbondantemente fare.
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comp_xt



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MessaggioTitolo: Re: VERDUN di matematica   Gio Giu 29, 2017 7:04 pm

mac67 ha scritto:
comp_xt ha scritto:

Tutte cose vere, però non abbiamo il coraggio di riconoscere che ciò che viene richiesto agli studenti dello scientifico è comunque eccessivo, tenendo conto che le materie da studiare sono nove.

Io l'ho già scritto diverse volte e non vale solo per la matematica. Le simulazioni di fisica le avete viste, sono anche peggio. E ricordo che le IN raccomandano almeno 25 canti della Divina Commedia al liceo scientifico. Sull'abolizione degli integrali non so, certamente restringerei di molto gli integrali da sapere calcolare.

Su quali argomenti lasciare e quali eliminare o ridurre si può ovviamente discutere, l'importante sarebbe capire che bisogna abbassare le richieste.

Riguardo alla prova di fisica, ritengo che il Quadro di Riferimento e le simulazioni siano andate persino oltre le Indicazioni Nazionali.

Sono d'accordo anche sul fatto che questo problema riguardi anche le altre discipline, con la differenza però che a parte scienze nell'opzione "scienze applicate", non possono essere oggetto della seconda prova scritta.
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