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 presidente che interroga,corregge, valuta da sola

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mariella59



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MessaggioTitolo: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Giu 29, 2017 2:25 pm

Promemoria primo messaggio :

Sono in una commissione in cui la presidente,docente di italiano e latino, corregge gli scritti, fa rileggere le terze prove ai commissari, interni ed esterni abbassando la valutazione. Oggi, mi hanno riferito i colleghi, io sarò all'orale la settimana prossima,è intervenuta facendo domande in tutte le discipline, escluso matematica e fisica, decide da sola il voto finale. Quando farà l'orale la mia classe, farò un caos incredibile, bloccherò gli orali, pretenderò la presenza di un ISPETTORE, alle 11.30 erano a metà colloquio del II candidato!
Faccio esami di stato da 14 anni, ho conosciuto presidenti di tutte le tipologie, questa mi mancava. Amelia puoi postarmi un link che descriva compiti e ruolo del presidente? grazie
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 7:58 pm

mariella59 ha scritto:
No,ieri noi interni,siamo stati compatti,ma per la dichiarazione a verbale io sono stata irremovibile.

E hai fatto bene.
Mi rendo anche conto che dire "cosa avremmo fatto" è più semplice che esserci.
Oltre alle cose gravi, può bastare anche meno a rendere il clima irrespirabile.

Lo scorso anno due commissari interni arrivarono alle mani durante la riunione prima di uno degli scritti. Non vi dico con quanta gioia ho salutato la commissione alla fine di quell'esame.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 8:17 pm

Galadriel ha scritto:


Lo scorso anno due commissari interni arrivarono alle mani durante la riunione prima di uno degli scritti.

Potessi vederla io una scena così... Da raccontare ai nipoti.
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 8:21 pm

Galadriel ha scritto:
Lo scorso anno due commissari interni arrivarono alle mani durante la riunione prima di uno degli scritti. Non vi dico con quanta gioia ho salutato la commissione alla fine di quell'esame.

Ma c' è veramente gente che arriva a questi livelli?

Ed io che, fino a qualche tempo fa, non ci credevo al contrario di ora che non mi meraviglio più di niente...
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 8:40 pm

Galadriel ha scritto:
mariella59 ha scritto:
No,ieri noi interni,siamo stati compatti,ma per la dichiarazione a verbale io sono stata irremovibile.

E hai fatto bene.
Mi rendo anche conto che dire "cosa avremmo fatto" è più semplice che esserci.
Oltre alle cose gravi, può bastare anche meno a rendere il clima irrespirabile.

Lo scorso anno due commissari interni arrivarono alle mani durante la riunione prima di uno degli scritti. Non vi dico con quanta gioia ho salutato la commissione alla fine di quell'esame.
una gioia immensa,sono uscita da un incubo
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 11:13 pm

Fammi capire: si trattava per caso di un istituto tecnico con diversi indirizzi e con una lunghissima tradizione di guerre di potere e di spartizione di fondi sostanziosi tra indirizzi diversi?

Perché io di colleghi che stavano quasi per venire alle mani (anche se non ho mai assistito alla rissa fisica vera e propria, ma a urla e scambi di insulti feroci sì) ne ho visti più volte all'agrario, dove c'erano le guerre tra zootecnici e florovivaisti, o al tecnico industriale, dove si mazzolavano alla grande tra responsabili dei laboratori di chimica e di quelli di meccanica.

NON ho avuto il piacere di vedere scene del genere agli esami, ma durante i collegi dei docenti e i consigli di classe erano all'ordine del giorno...

...con queste surreali riunioni che duravano 4 ore, delle quali due e mezza dedicate a scontri privati di categorie specifiche, e di cui noi insegnanti di materie generali (matematica, italiano, inglese, storia) non capivamo niente!
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 11:36 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
NON ho avuto il piacere di vedere scene del genere agli esami, ma durante i collegi dei docenti e i consigli di classe erano all'ordine del giorno...

Cosaaaaaaaa? All' ordine del giorno? Beh, non c'è che dire!
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Mer Lug 12, 2017 11:38 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
con queste surreali riunioni che duravano 4 ore

Ma la gente non ha niente da fare al di fuori della scuola???
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 12:05 am

Io ho visto due colleghi spintonarsi in sala docenti ma per motivi strettamente personali. La situazione era talmente surreale che mi veniva solo da ridere.
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 4:54 am

chicca70 ha scritto:
Io ho visto due colleghi spintonarsi in sala docenti ma per motivi strettamente  personali. La situazione era talmente surreale che mi veniva solo da ridere.

Ma se i motivi erano personali, non potevano farlo FUORI dalla scuola???
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 8:29 am

Probabilmente fuori da scuola si evitavano accuratamente, e la scuola era l'unico posto di "convivenza" obbligatoria.
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 8:53 am

@melia ha scritto:
Probabilmente fuori da scuola si evitavano accuratamente, e la scuola era l'unico posto di "convivenza" obbligatoria.

Vero!!! ;-)
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 3:12 pm

Il nostro DSGA non le ha concesso la fascia più alta,non sono più in grado di mantenere riservatezza su questo infame miserevole aspetto.il giorno della seduta preliminare,dopo essere andata in segreteria,al diniego del segretario ha affermato"ora vi faccio vedere io,poveri ragazzi. Testimoni gli assistenti amministrativi e una collega di un altro corso. È tornata in aula urlando "non avete capito che l'esito dell'esame dipende da questo?"Non volevo scriverlo,perché è vergognoso,ignobile,ingiusto. Provate ad immaginare il mio stato d'animo
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 3:20 pm

Che cos'è l ' "infame Moser aspetto"????

Giuro che non ci si capisce niente!

Io posso immaginare il tuo stato d'animo, ma non posso assolutamente immaginare come mai non vi sia venuto in mente di attivarvi PRIMA per bloccarla e limitare i danni, proprio perché la sua scorrettezza e la sua esaltazione erano venute chiaramente fuori anche prima dell'inizio degli esami.

Di fronte a una frase del genere pronunciata davanti a parecchi testimoni, e PRIMA dell'inizio effettivo degli esami, ci si poteva tranquillamente attivare facendo fronte comune e minacciandola immediatamente di chiamare un ispettore (o anche di vera e propria denuncia, perché la sua dichiarazione costituiva quasi sicuramente un reato)... oppure ALMENO facendo sistematica opposizione a tutte le sue pretese indebite, ricordandole in continuazione che era lei nel torto marcio.

Bastava dirle chiaramente che non era vero che l'esito dell'esame dipendesse da quello, ma che dipendeva democraticamente dal parere a maggioranza della commissione, e forse la cresta l'avrebbe abbassata prima.

Se nessuno l'ha fatto, e il problema è saltato fuori solo dopo 20 giorni, lei avrà pure tutte le sue colpe ingiustificabili, ma il vostro robusto contributo ce l'avete messo anche voi!
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 3:54 pm

Paniscus,hai ragione e anche se,molti della mia scuola stanno leggendo,ti dico che i colleghi di commissione,interni ed esterni quando intervenivo ,mi bloccavano suggerendo di tranquillizzarmi,perché avrei peggiorato le cose,non voglio pensarci,sono profondamente amareggiata .Chiedo a Tiria ed Amelia,cosa possiamo fare per far conoscere l'inadeguatezza di questa persona a svolgere il ruolo di presidente agli esami di stato?
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 3:54 pm

..
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verde78



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 4:18 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
In ogni caso, NON E' CREDIBILE che sei diversi colleghi, che si presumono essere dei professionisti con esperienza, obbediscano ciecamente ai capricci di una sola persona che ha funzioni di coordinamento del loro gruppo ma che non è il loro superiore gerarchico e che non ha alcun diritto di calare loro ordini dall'alto. Se il presidente "ordina di cambiare i voti degli scritti", basta dirgli di no, oppure chiedere che almeno si voti a maggioranza sulle diverse proposte, e che sia messo a verbale l'intero svolgimento della procedura.

nella scuola un branco di codardi da sempre , è cosi' in tutte le cose e in tutte le situazioni ,pienamente d'accordo con te
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 5:34 pm

Non so che cosa dirti. Potresti parlare con il DS, forse lui riesce ad aiutarti. Durante gli esami solo il presidente può mandare una relazione all'USP e lo fa solo se ci sono casi gravi relativi a commissari, preparazione studenti, disorganizzazione all'interno della scuola, manomissione dei plichi,...

Dopo l'Esame, credo che il DS possa fare una relazione sulla base di quanto comunicatogli dai commissari interni e sull'esito generale degli Esami. So per certo che il DS della mia scuola ha contattato l'USP alcuni anni fa, per una commissione dal comportamento un po' troppo pressapochista. Dopo 2 anni ci hanno rimandato la presidente di quella commissione che si è comportata in modo nettamente diverso.
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 6:12 pm

@melia ha scritto:
Dopo l'Esame, credo che il DS possa fare una relazione sulla base di quanto comunicatogli dai commissari interni e sull'esito generale degli Esami.

Da noi, alle medie, è il presidente (esterno) a mandare una relazione all' ust sull' andamento degli esami.

O, almeno, fino a quest' anno è stato così perché dal prossimo il presidente coinciderà con lo stesso DS (interno)
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@melia

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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 6:24 pm

rita 76 ha scritto:

Da noi, alle medie, è il presidente (esterno) a mandare una relazione all' ust sull' andamento degli esami.
Se leggi tutto il mio intervento scopri che è così anche alle superiori, addirittura alle superiori non è più un obbligo. Ma se il problema è il presidente? Come commissari non possiamo fare molto, però possiamo mettere una pulce nell'orecchio del DS.
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 6:27 pm

@melia ha scritto:
Ma se il problema è il presidente? Come commissari non possiamo fare molto, però possiamo mettere una pulce nell'orecchio del DS.

E fate bene, anzi... benissimo, a mattere una pulce nell' orecchio del ds; farei la stessa cosa anch'io.
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Tiria



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 7:04 pm

mariella59 ha scritto:
Paniscus,hai ragione e anche se,molti della mia scuola stanno leggendo,ti dico che i colleghi di commissione,interni ed esterni quando intervenivo ,mi bloccavano suggerendo di tranquillizzarmi,perché avrei peggiorato le cose,non voglio pensarci,sono profondamente amareggiata .Chiedo a Tiria ed Amelia,cosa possiamo fare per far conoscere l'inadeguatezza di questa persona a svolgere il ruolo di presidente agli esami di stato?

Voi non potete fare più nulla. Però un discorsetto informale al vostro preside, informandolo di tutti i dettagli e i risvolti della vicenda potrebbe aprire qualche autostrada ;-)
Sempre che il vostro preside non sia un cazzaro.

Comunque da quello che hai raccontato siamo al limite dell'illecito in malafede, con tanto di minacce di ritorsioni per questioni di carattere non tecnico di fronte a testimoni. Diciamocela tutta: siete stati travolti dall'ingenuità di massa, non solo voi commissari interni, ma anche DSGA. Possibile che nessuno abbia immediatamente informato il DS di questo fatto?
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 7:13 pm

Tiria ha scritto:
mariella59 ha scritto:
Paniscus,hai ragione e anche se,molti della mia scuola stanno leggendo,ti dico che i colleghi di commissione,interni ed esterni quando intervenivo ,mi bloccavano suggerendo di tranquillizzarmi,perché avrei peggiorato le cose,non voglio pensarci,sono profondamente amareggiata .Chiedo a Tiria ed Amelia,cosa possiamo fare per far conoscere l'inadeguatezza di questa persona a svolgere il ruolo di presidente agli esami di stato?

Voi non potete fare più nulla. Però un discorsetto informale al vostro preside, informandolo di tutti i dettagli e i risvolti della vicenda potrebbe aprire qualche autostrada ;-)
Sempre che il vostro preside non sia un cazzaro.

Comunque da quello che hai raccontato siamo al limite dell'illecito in malafede, con tanto di minacce di ritorsioni per questioni di carattere non tecnico di fronte a testimoni. Diciamocela tutta: siete stati travolti dall'ingenuità di massa, non solo voi commissari interni, ma anche DSGA. Possibile che nessuno abbia immediatamente informato il DS di questo fatto?

A me sembra strano che in una situazione del genere nessuno abbia avvisato il ds anche privatamente.

Nella/e commissione/i ci sarà stato sicuramente qualcuno a stretto contatto con il ds o facente parte dello staff dirigenziale.

Magari loro non lo sanno ma il ds avrà saputo tutto da un bel pezzo...
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 7:31 pm

@melia ha scritto:
Non so che cosa dirti. Potresti parlare con il DS, forse lui riesce ad aiutarti. Durante gli esami solo il presidente può mandare una relazione all'USP"LO HA FATTO!" e lo fa solo se ci sono casi gravi relativi a commissari, preparazione studenti, disorganizzazione all'interno della scuola, manomissione dei plichi,...

Dopo l'Esame, credo che il DS possa fare una relazione sulla base di quanto comunicatogli dai commissari interni e sull'esito generale degli Esami. So per certo che il DS della mia scuola ha contattato l'USP alcuni anni fa, per una commissione dal comportamento un po' troppo pressapochista. Dopo 2 anni ci hanno rimandato la presidente di quella commissione che si è comportata in modo nettamente diverso.


Ultima modifica di mariella59 il Gio Lug 13, 2017 7:35 pm, modificato 1 volta
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mariella59



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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 7:34 pm

Tiria ha scritto:
mariella59 ha scritto:
Paniscus,hai ragione e anche se,molti della mia scuola stanno leggendo,ti dico che i colleghi di commissione,interni ed esterni quando intervenivo ,mi bloccavano suggerendo di tranquillizzarmi,perché avrei peggiorato le cose,non voglio pensarci,sono profondamente amareggiata .Chiedo a Tiria ed Amelia,cosa possiamo fare per far conoscere l'inadeguatezza di questa persona a svolgere il ruolo di presidente agli esami di stato?

Voi non potete fare più nulla. Però un discorsetto informale al vostro preside, informandolo di tutti i dettagli e i risvolti della vicenda potrebbe aprire qualche autostrada ;-)
Sempre che il vostro preside non sia un cazzaro.no, è una persona per bene

Comunque da quello che hai raccontato siamo al limite dell'illecito in malafede, con tanto di minacce di ritorsioni per questioni di carattere non tecnico di fronte a testimoni. Diciamocela tutta: siete stati travolti dall'ingenuità di massa, non solo voi commissari interni, ma anche DSGA. Possibile che nessuno abbia immediatamente informato il DS di questo fatto?il ds era informato, ma non so come si sia mossa, io sapevo che aveva informato l'ispettore
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MessaggioTitolo: Re: presidente che interroga,corregge, valuta da sola   Gio Lug 13, 2017 7:37 pm

mariella59 ha scritto:
@melia ha scritto:
Non so che cosa dirti. Potresti parlare con il DS, forse lui riesce ad aiutarti. Durante gli esami solo il presidente può mandare una relazione all'USP"LO HA FATTO!" e lo fa solo se ci sono casi gravi relativi a commissari, preparazione studenti, disorganizzazione all'interno della scuola, manomissione dei plichi,...

Dopo l'Esame, credo che il DS possa fare una relazione sulla base di quanto comunicatogli dai commissari interni e sull'esito generale degli Esami. So per certo che il DS della mia scuola ha contattato l'USP alcuni anni fa, per una commissione dal comportamento un po' troppo pressapochista. Dopo 2 anni ci hanno rimandato la presidente di quella commissione che si è comportata in modo nettamente diverso.

Ma anche se il presidente ha mandato una relazione all' usp, nel momento in cui ci sono lamentele scritte, questa lascia il tempo che trova.

Ci sono ds che hanno problemi e che vengono trasferiti d' ufficio o che ricevono sanzioni; non è che loro sono immuni
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