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 È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?

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determinato



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MessaggioTitolo: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:09 pm

È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila nel modello B?
Ho dato un'occhiata al decreto, ma non ho trovato nulla...
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rita 76

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:12 pm

Sì, è obbligatorio inserirla.

Come prima o come ultima (ma) ci deve essere
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:26 pm

la capofila è la scuola a cui hai inviato la domanda cartacea entro il 24/06/2017 .....quindi perchè NON inserirla nel Modello B.
Poi la capofila va inserita come prima .......

POI è un sapere diffuso ossia di tutti, che:
- la capofila è quella a cui hai inviato il cartaceo
- la capofila DEVE essere inclusa nel MOdello B, e per prima

quindi o siamo TUTTI telepatici e abbiamo pensato tutti la stessa cosa oppure è stato indicato da qualche parte (e francamente non ricordo dove) ma è stato indicato....


Ultima modifica di marcanto il Lun Lug 17, 2017 8:32 pm, modificato 2 volte
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elena.marino



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:30 pm

La prima scuola che inserisci nel modello B deve obbligatoriamente essere la stessa a cui hai inviato il modello A1 e/ o A2. Nel decreto alla sezione ' Scelta sedi scolastiche' questo e' specificato chiaramente. La scuola a cui hai inviato il modello cartaceo deve essere la prima che metti nel Modello B. Non è che basta che ci sia. Parliamo non di dettagli ma di un dato di fatto oggetivo che in questo caso fa la differenza.
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:34 pm

elena.marino ha scritto:
La prima scuola che inserisci nel modello B deve obbligatoriamente essere la stessa a cui hai inviato il modello A1 e/ o A2. Nel decreto alla sezione ' Scelta sedi scolastiche' questo e' specificato chiaramente. La scuola a cui hai inviato il modello cartaceo deve essere la prima che metti nel Modello B. Non è che basta che ci sia. Parliamo non di dettagli ma di un dato di fatto oggetivo che in questo caso fa la differenza.
non capisco proprio come si possano fare di queste domande e avere di questi dubbi
È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?
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rita 76

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:40 pm

http://m.orizzontescuola.it/graduatorie-istituto-modello-b-ordine-scuole-diverso-scuola-capofila-chiarimenti/
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:46 pm

nel link indicato
< Indicazione della scuola capofila tra le scuole scelte : già dal 2014 non è obbligatorio indicare la scuola capofila (che in sostanza è solo quella che gestisce la domanda) e a maggior ragione non è necessario indicarla come prima. >

dice e riferisce che nel 2014 non era obbligatorio indicare ......ma l'attuale aggiornamento o inclusione nelle GI con il DM 01/06/2017, dice il completo contrario ....
Ogni aggiornamento fa fede al bando, quindi sono vigenti le disposizioni del bando ora in essere, 2017, e non quello del 2014


Ultima modifica di marcanto il Lun Lug 17, 2017 8:57 pm, modificato 1 volta
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elena.marino



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 8:48 pm

A pagina 15 del Decreto, punto 6., trovi l'informazione che chiedevi.
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lain

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 9:42 pm

secondo voi, si possono mettere anche scuole dove non c'è una classe di concorso? Potrebbero attivarla nei prossimi anni magari...è solo che arrivando a 16 scuole dove di sicuro c'è quella classe diconcorso non vorrei bruciare 4 altre possibilità....non è che mettendole le altre 4 dove per ora non c'è annullano la domanda??????????? Inoltre ho notato che non è riportata la posta certificata...è normale???


Ultima modifica di lain il Lun Lug 17, 2017 9:44 pm, modificato 1 volta
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qwerty2



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 9:43 pm

Risposta per marcanto ed elena.marino.
State dando false informazioni, la scuola capofila non esiste dal 2014 e sottolineo DAL quindi anche in questo aggiornamento non possiamo parlare di scuola da inserire per prima, ma si parla semplicemente di scuola che gestisce la domanda, io potrei anche farmi gestire la domanda da una scuola pinco e poi non sceglierla nel modello B.
La pagina 15 del decreto, punto 6 dice:
Il Mod. B deve essere indirizzato alla stessa istituzione scolastica alla quale sono stati indirizzati i Modelli All, A/2 e Al2bis.
Riassumendo possiamo dire con certezza e senza opinioni che il modello B deve essere indirizzato alla scuola scelta per la gestione, ma non deve essere necessariamente scelta o inserita per prima.
Da sottolineare che per chi aggiorna l'ordine visualizzato nel PDF non viene rispettato, questo perchè da questo aggiornamento è irrilevante.
Indirizzare significa scrivere la scuola in prima pagina con i relativi dati e questo avviene in automatico in tutti i modelli B.
A rafforzare quanto detto potete leggere articolo di orizzonte scuola:http://m.orizzontescuola.it/graduatorie-istituto-modello-b-ordine-scuole-diverso-scuola-capofila-chiarimenti/

Nel salutarvi invito Marcanto ed Elena.Marino a non dare false informazioni.
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elena.marino



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MessaggioTitolo: Messaggio x qwerty2   Lun Lug 17, 2017 10:05 pm

qwerty2 vacci piano col dire che io sto dando false informazioni. Basta leggere il Decreto pag 15 ,punto 6. Qui si tratta solo di SAPER LEGGERE quanto scritto e non di dare libere interpretazioni ad un dato oggettivo. Insegno da 10 anni ed e' sempre stato cosi': la prima scuola indicata nel modello B DEVE ESSERE QUELLA A CUI ABBIAMO CONSEGNATO LA DOMANDA CARTACEA. Quindi qwerty 2 ti consiglio di moderare i toni e ti invito a NON PERMETTERTI MAI PIU' DI SCRIVERE CHE IO DO INFORMAZIONI FALSE. DOCUMENTATI PRIMA DI APRIRE BOCCA. PIUTTOSTO LA TUA TESI E' SURREALE. IO CONSEGNO LA DOMANDA CARTACEA A UNA SCUOLA PINCO CHE MI GESTISCE LA DOMANDA MA POI NELLA SCELTA DELLE 20 SEDI POSSO ANCHE NON METTERLA. RAGIONAMENTO FUORI DAL MONDO.
" Se non si compila il modello B, si comparirà solo ed esclusivamente nelle graduatorie della scuola capofila." DIMMI CHE SENSO HA,SECONDO IL TUO RAGIONAMENTO,CONSEGNARE LA DOMANDA AD UNA SCUOLA CHE POI POSSO DECIDERE DI NON METTERE TRA LE 20 SCUOLE DEL MODELLO B ??
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Lun Lug 17, 2017 10:51 pm

lain ha scritto:
secondo voi, si possono mettere anche scuole dove non c'è una classe di concorso? Potrebbero attivarla nei prossimi anni magari...è solo che arrivando a 16 scuole dove di sicuro c'è quella classe diconcorso non vorrei bruciare 4 altre possibilità....non è che mettendole le altre 4 dove per ora non c'è annullano la domanda??????????? Inoltre ho notato che non è riportata la posta certificata...è normale???

Non annullano la domanda di sicuro.
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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 12:00 am

Volevo far notare che non ci sono soltanto coloro che non vorrebbero mettere la scuola capofila perché hanno trovato di meglio, ma ci sono anche molti che vorrebbero inserire la scuola capofila ma non possono farlo perché il sistema glielo impedisce dato che in quella scuola non esiste la loro classe di concorso: http://www.orizzontescuolaforum.net/t143716-problema-modello-b-non-e-possibile-aggiungere-la-sede-selezionata
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Margia



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 12:46 am

Dec ha scritto:
lain ha scritto:
secondo voi, si possono mettere anche scuole dove non c'è una classe di concorso? Potrebbero attivarla nei prossimi anni magari...è solo che arrivando a 16 scuole dove di sicuro c'è quella classe diconcorso non vorrei bruciare 4 altre possibilità....non è che mettendole le altre 4 dove per ora non c'è annullano la domanda??????????? Inoltre ho notato che non è riportata la posta certificata...è normale???

Non annullano la domanda di sicuro.

Il sistema non ti consente di scegliere scuole in cui non c'è classe di concorso per cui chiedi inserimento, quindi non puoi farlo.
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Margia



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 12:52 am

elena.marino ha scritto:
qwerty2 vacci piano col dire che io sto dando false informazioni. Basta leggere il Decreto pag 15 ,punto 6. Qui si tratta solo di SAPER LEGGERE quanto scritto e non di dare libere interpretazioni ad un dato oggettivo. Insegno da 10 anni ed e' sempre stato cosi': la prima scuola indicata nel modello B DEVE ESSERE QUELLA A CUI ABBIAMO CONSEGNATO LA DOMANDA CARTACEA. Quindi qwerty 2 ti consiglio di moderare i toni e ti invito a NON PERMETTERTI MAI PIU' DI SCRIVERE CHE IO DO INFORMAZIONI FALSE. DOCUMENTATI PRIMA DI APRIRE BOCCA. PIUTTOSTO LA TUA TESI E' SURREALE. IO CONSEGNO LA DOMANDA CARTACEA A UNA SCUOLA PINCO CHE MI GESTISCE LA DOMANDA MA POI NELLA SCELTA DELLE 20 SEDI POSSO ANCHE NON METTERLA. RAGIONAMENTO FUORI DAL MONDO.                                                                                
" Se non si compila il modello B, si comparirà solo ed esclusivamente nelle graduatorie della scuola capofila." DIMMI CHE SENSO HA,SECONDO IL TUO RAGIONAMENTO,CONSEGNARE LA DOMANDA AD UNA SCUOLA CHE POI POSSO DECIDERE DI NON METTERE TRA LE 20 SCUOLE DEL MODELLO B ??

"Indicazione della scuola capofila tra le scuole scelte : già dal 2014 non è obbligatorio indicare la scuola capofila (che in sostanza è solo quella che gestisce la domanda) e a maggior ragione non è necessario indicarla come prima." Magari potrei decidere di non metterla perchè ne lfrattempo ho scoperto che in quella scuola ci son perdenti posto sulla mai classe di concorso o magari ho dato un'occhiata all'organico e mi sono resa conto che in altra scuola potrei avere maggiori possibilità. La cgil ha sottolineato che dal 2014 non c'è più questo obbligo. Nel decreto infatti non si parla di obbligo ma di indirizzare il modello b alla scuola che ha gestito la prima fase. Non parla di scelta obbligata. Comunque è stato chiesot al MIUR di chiarire, aspettiamo.
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 9:56 am

Possiamo anche aspettare i chiarimenti del MIUR ......ma i tempo stringono !!!

Il DM 01/06/2017 all’art. 7, lettera B) al punto 6. Stabilisce:

6. Il Mod. B deve essere indirizzato alla stessa istituzione scolastica alla quale sono stati indirizzati i Modelli A/1, A/2 e A/2bis.

Considerato che il Modello B contempla solamente la scelta delle sedi delle scuole ove si aspira a fare supplenza, è palese che esso debba contenere anche l’istituzione scolastica alla quale sono stati indirizzati i Modelli A1, A2 e A2 bis.

Se poi la scuola alla quale sono stati indirizzati i Modelli A/1, A/2 e A/2bis la vogliamo definire oppure non definire come capofila ……è un altro discorso
E la sua definizione di capofila prescinde dal fatto che essa deve essere comunque inserita nelle 20 scelte !!!

Per tutte le considerazioni che si possono fare, il citato punto 6. è molto chiaro quando indica < deve essere indirizzato alla stessa >
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Margia



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 10:12 am

Non è affatto palese poiché l'indirizzo della scuola che ha lavorato la domanda si carica automaticamente dal sistema. Se fai una prova vedrai che se non metti la scuola capofila ma altre scuole, la capofila sarà presente nella sezione 1. Quando facevo il cartaceo quest'obbligo c'era, ora ho dei dubbi.
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elena.marino



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 10:24 am

Marcanto hai perfettamente ragione. Io parlo per esperienza,ho sempre messo la scuola cui ho portato la domanda cartacea come prima scuola nel modello B. Questa cosa e' indicata CHIARAMENTE nel DECRETO !!!!!
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elena.marino



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 10:24 am

Marcanto hai perfettamente ragione. Io parlo per esperienza,ho sempre messo la scuola cui ho portato la domanda cartacea come prima scuola nel modello B. Questa cosa e' indicata CHIARAMENTE nel DECRETO !!!!!
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 11:40 am

Ben inteso che il problema a me non tocca, semplicemente perché ho scelto la mia “capofila” tra le 20 che avrei poi scelto !!!!

Né del resto ha molto senso o logica scegliere come “capofila” a cui si è mandato la domanda una scuola che non contempli NESSUNA delle tue CdC e che quindi NON potresti scegliere tra le 20 !!!
Se lo si fa è perché si è commesso un errore di valutazione …..e si cercano delle scappatoie postume.
Ma se si ha ben pensato il problema NON si pone !!!!!

Bhooo….non so, per me è la prima inclusione (in assoluto) e quindi non sono condizionato dai precedenti bandi del passato …..ma basta attenersi a quello che indica questo del 2017 !
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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 12:23 pm

Margia ha scritto:
Dec ha scritto:
lain ha scritto:
secondo voi, si possono mettere anche scuole dove non c'è una classe di concorso? Potrebbero attivarla nei prossimi anni magari...è solo che arrivando a 16 scuole dove di sicuro c'è quella classe diconcorso non vorrei bruciare 4 altre possibilità....non è che mettendole le altre 4 dove per ora non c'è annullano la domanda??????????? Inoltre ho notato che non è riportata la posta certificata...è normale???

Non annullano la domanda di sicuro.

Il sistema non ti consente di scegliere scuole in cui non c'è classe di concorso per cui chiedi inserimento, quindi non puoi farlo.

Grazie Dec! Si, il sistema lo consente, lo chiedo perché in quelle scuole hanno attivato il potenziamento in quella cdc, quindi si possono inserire. Grazie
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dary24



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 6:57 pm

nel modello b...alla prima pag mi inserisce un mio indirizzo email vecchio. lo uso ancora ma negli altri modelli a1 e a2 ho un indirizzo email "nuovo". è 1problema?
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marcanto

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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 7:04 pm

dary24 ha scritto:
nel modello b...alla prima pag mi inserisce un mio indirizzo email vecchio. lo uso ancora ma negli altri modelli a1 e a2 ho un indirizzo email "nuovo". è 1problema?
cosa centra il tuo quesito/problema con il contesto della discussione -------
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dary24



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 7:05 pm

scusatemi
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determinato



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MessaggioTitolo: Re: È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?   Mar Lug 18, 2017 8:23 pm

elena.marino, quindi secondo te chi ha inserito come scuola capofila una scuola in cui non è presente la propria classe di concorso non può più presentare il modello B?
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È davvero obbligatorio inserire la scuola capofila?
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