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 Posti accantonati?

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charman



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MessaggioTitolo: Posti accantonati?   Gio Lug 20, 2017 1:16 pm

Promemoria primo messaggio :


http://www.orizzontescuola.it/mobilita-ii-grado-file-nazionale-gli-esiti-tutti-trasferimenti-nazionali/

C'è una voce nel file .xls relativa ai posti accantonati per il ruolo...ma perché hanno accantonato i posti per il ruolo?

Supponiamo che in una provincia di una certa regione ci siano 2 posti accantonati per il ruolo e 2 posti residui dopo i movimenti, ma
nelle altre province della stessa regione ci sia una disponibilità residua dopo i movimenti (considerando la somma algebrica dei dati di tutte le altre province)
di -3. Cosa accade? Si utilizzano quei due posti per il ruolo per compensare parzialmente quel -3?
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 1:38 pm

gugu ha scritto:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2016/settembre/NOTA_MIUR_20160907_prot25272

Si richiama, al riguardo, l'attenzione delle SS.LL. su quanto disposto al comma 2 dell'art. 1 del D.M. in oggetto che dispone, nell'ipotesi in cui si registrino posizioni di esubero a livello regionale, che codesti Uffici provvedano a rideterminare la disponibilità regionale effettiva al netto dell'esubero ed a ripartire il contingente di nomina in maniera proporzionale tra le province. Pertanto, ad esempio, qualora la somma delle disponibilità tra varie province sia 25 e la somma degli esuberi nelle altre province della regione sia 12, il contingente complessivo della regione per le nomine in ruolo verrà abbattuto dalle SS.LL. a 13 e ripartito proporzionalmente tra le province che presentano disponibilità.

Non è che questa cosa già è stata fatta prima di pubblicare questo dati? Nel senso i dati pubblicati già tengono conto di questi esuberi e che comunque quei posti sono al netto degli esuberi e quindi disponibili per il ruolo?
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 1:48 pm

charman ha scritto:

Ma veramente? E' una cosa inconcepibile: 9 posti dati per il concorso 2016, primo in GM...l'anno scorso mobilità straordinaria, quest'anno esuberi, l'anno prossimo non si sa cosa...ed è finito il triennio...
Ho visto il file. Devi sperare per l'anno prossimo. Mi auguro non ce sia bisogno, ma è necessario un meccanismo di tutela, per i vincitori gm, per le future immissioni. Altrimenti fare i concorsi e vincerli a cosa servirebbe? Solo a dire, da parte del miur-governo abbiamo fatto il concorso?
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:01 pm

Non c'è la possibilità che questo cosa era già stata fatta prima di pubblicare questo dati? Nel senso i dati pubblicati già tengono conto di questi esuberi e che comunque quei posti sono al netto degli esuberi e quindi disponibili per il ruolo?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:02 pm

No, perchè il tabulato è provinciale.
Poi l'USR applica la sottrazione e annulla i ruoli.
Purtroppo è così dallo scorso anno.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:06 pm

Ok, grazie, che tristezza..
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:11 pm

Aspettate...ho un'ancora di salvezza...
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:17 pm

Su altra cdc sono in posizione 7 in GM (i posti erano 4, quindi sarei il terzo idoneo). Nella regione non c'è nessun esubero, e i posti disponibili sono 15...ci sto dentro?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:19 pm

Sì, se non ci sono riservisti in GM saresti il penultimo convocato (8 a GM).
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:23 pm

gugu ha scritto:
Sì, se non ci sono riservisti in GM saresti il penultimo convocato (8 a GM).

In realtà, però, i posti accantonati per il ruolo sono 8, ma la disponibilità residua dopo i movimenti 15...quali bisogna considerare?

TRa l'altro ho appena controllato su voglioilruolo (spero sia affidabile) che in GAE in tutta la regione ci sono solo 3 persone...
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 2:49 pm

La disponibilità residua dopo i movimenti.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 3:04 pm

Dec ha scritto:
La disponibilità residua dopo i movimenti.

Dec, anche tu confermi quanto detto relativamente all'abbattimento di posti per il ruolo per compensare gli esuberi regionali?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 3:05 pm

Ammetto che non lo sapevo, ma gugu ha citato la normativa, quindi penso che abbia ragione.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 4:21 pm

Dec ha scritto:
Ammetto che non lo sapevo, ma gugu ha citato la normativa, quindi penso che abbia ragione.

Dopo l'anno di prova, eventualmente, posso chiedere subito il passaggio di cattedra anche su altra provincia?
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 4:54 pm

http://m.flcgil.it/files/pdf/20170412/vademecum-flc-cgil-mobilita-personale-scuola-2017-2018.pdf

Posti disponibili
Ai fini della mobilità saranno disponibili in ciascuna istituzione scolastica tutti i posti
“vacanti”, ovvero la somma dei posti attribuiti alla scuola nell’organico dell’autonomia
per ciascuna tipologia o classe di concorso (senza alcuna differenziazione tra i posti
assegnati per il curricolare e quelli per il potenziamento), meno i docenti già titolari
nella scuola e meno i posti occupati dai docenti assegnati con incarico triennale.
Questi ultimi, infatti, hanno diritto a rimanere assegnati alla scuola non solo per un
triennio, ma anche per gli anni successivi, a meno che non si diventi, negli anni
successivi, perdente posto.
Pertanto, così come accade per i posti occupati dai docenti titolari su scuola, anche i
posti su cui sono stati assegnati i docenti con incarico triennale non sono disponibili
per la mobilità.
I posti disponibili su ciascun ambito saranno quelli risultanti dalla somma dei posti
disponibili nelle singole scuole che ne fanno parte.
I posti disponibili a livello provinciale saranno pari alla somma dei posti disponibili
negli ambiti della stessa provincia, ma dopo aver detratto eventuali esuberi titolari
in provincia
e, quindi, da ricollocare.
Infine, è ovvio che i posti inizialmente disponibili in ciascuna scuola potranno
aumentare nel caso di “uscita” di qualche docente sia per trasferimento che per
passaggio.

Al termine della mobilità in ciascuna provincia, e dopo avere riassorbito anche
eventuali esuberi
, sempre, nella provincia, si calcolano le diverse aliquote: 60% dei
posti per le future assunzioni in ruolo; 30% per i trasferimenti da fuori
provincia; 10% per la mobilità professionale. I posti che si dovessero liberare per
mobilità “in uscita” (sia territoriale che professionale) saranno disponibili per
incrementare ulteriormente la mobilità in entrata nel rispetto delle suddette aliquote
(rispettivamente ¾ e ¼). Nel caso di possibili frazioni si arrotonda all’unità maggiore.

che mi dite? C'è uno spiraglio?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:13 pm

charman ha scritto:
Dec ha scritto:
Ammetto che non lo sapevo, ma gugu ha citato la normativa, quindi penso che abbia ragione.

Dopo l'anno di prova, eventualmente, posso chiedere subito il passaggio di cattedra anche su altra provincia?

Per chiedere il passaggio di cattedra bisogna aver superato l'anno di prova, quindi servono almeno due anni.
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:15 pm

charman ha scritto:
che mi dite? C'è uno spiraglio?

No, non c'entra nulla con il tuo problema.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:22 pm

Dec ha scritto:
charman ha scritto:
Dec ha scritto:
Ammetto che non lo sapevo, ma gugu ha citato la normativa, quindi penso che abbia ragione.

Dopo l'anno di prova, eventualmente, posso chiedere subito il passaggio di cattedra anche su altra provincia?

Per chiedere il passaggio di cattedra bisogna aver superato l'anno di prova, quindi servono almeno due anni.

Perché due anni? Fatto l'anno di prova chiedo il passaggio.

Inoltre, i numeri che abbiamo a disposizione sono sicuri o posso essere oggetto di variazione? (autorizzazione mef, o altro...)
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:26 pm

gugu ha scritto:
No, perchè il tabulato è provinciale.
Poi l'USR applica la sottrazione e annulla i ruoli.
Purtroppo è così dallo scorso anno.
Questa non la sapevo.
E ad esempio nella A040 in Sicilia,avremmo
AG=1,CL=3,CT=0,EN=1,ME=1,PA=6,RG=0,SR=-2,TP=2.
Sommando il totale fa 12 però il -2 di SR annulla il +2 di TP,come saranno redistribuiti questi 12 posti dunque?Questo non m è chiaro.Perchè poi a secondo di dove li metti cambiano le cose in quanto ci sono provincie con GAE corte e altre un pò più piene.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:27 pm

Mille dubbi...ma il limite del 10% degli idonei per il concorso 2016, l'hanno tolto?

Se sì, gli idonei scelgono sempre prima delle GAE?
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:30 pm

gugu ha scritto:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2016/settembre/NOTA_MIUR_20160907_prot25272

Pertanto, ad esempio, qualora la somma delle disponibilità tra varie province sia 25 e la somma degli esuberi nelle altre province della regione sia 12, il contingente complessivo della regione per le nomine in ruolo verrà abbattuto dalle SS.LL. a 13 e ripartito proporzionalmente tra le province che presentano disponibilità.
Forse ho trovato la risposta da me...grazie a gugu comunque.
Ma la proporzione qual'è? Ad esempio PA aveva 6 posti su 14 totale senza contare il -2 di SR,quindi ora 6:14=X:12 ?
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charman



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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:39 pm

gugu ha scritto:
Sì, se non ci sono riservisti in GM saresti il penultimo convocato (8 a GM).

Gugu mi aveva risposto così alla mia domanda, quindi da tale risposta sembrerebbe che anche gli idonei oltre il 10% sceglierebbero prima delle GAE, ma
devo avere una conferma, sto girando ma non trovo nulla, qualcuno riesce ad aiutarmi?
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:44 pm

I GM scelgono prima in ogni caso, visto che si è deciso di andare oltre i vincitori anche gli idonei sceglieranno in prima battuta.
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:45 pm

Us3R ha scritto:
gugu ha scritto:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2016/settembre/NOTA_MIUR_20160907_prot25272

Pertanto, ad esempio, qualora la somma delle disponibilità tra varie province sia 25 e la somma degli esuberi nelle altre province della regione sia 12, il contingente complessivo della regione per le nomine in ruolo verrà abbattuto dalle SS.LL. a 13 e ripartito proporzionalmente tra le province che presentano disponibilità.
Forse ho trovato la risposta da me...grazie a gugu comunque.
Ma la proporzione qual'è? Ad esempio PA aveva 6 posti su 14 totale senza contare il -2 di SR,quindi ora 6:14=X:12 ?

Decide l'USR. In genere se ci sono solo 2 posti da bloccare si sceglieranno le province con più posti e se ne toglierà uno e uno.
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:46 pm

charman ha scritto:
Dec ha scritto:
charman ha scritto:
Dec ha scritto:
Ammetto che non lo sapevo, ma gugu ha citato la normativa, quindi penso che abbia ragione.

Dopo l'anno di prova, eventualmente, posso chiedere subito il passaggio di cattedra anche su altra provincia?

Per chiedere il passaggio di cattedra bisogna aver superato l'anno di prova, quindi servono almeno due anni.

Perché due anni? Fatto l'anno di prova chiedo il passaggio.

Inoltre, i numeri che abbiamo a disposizione sono sicuri o posso essere oggetto di variazione? (autorizzazione mef, o altro...)

Il passaggio si chiede a marzo-aprile, quando l'anno di prova non l'hai ancora concluso.
L'autorizzazione mef è necessaria, ma possiamo darla per scontata, quindi i posti sono questi e domani ci sarà la conferma ufficiale.
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MessaggioTitolo: Re: Posti accantonati?   Dom Lug 23, 2017 5:51 pm

gugu ha scritto:
Us3R ha scritto:
gugu ha scritto:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2016/settembre/NOTA_MIUR_20160907_prot25272

Pertanto, ad esempio, qualora la somma delle disponibilità tra varie province sia 25 e la somma degli esuberi nelle altre province della regione sia 12, il contingente complessivo della regione per le nomine in ruolo verrà abbattuto dalle SS.LL. a 13 e ripartito proporzionalmente tra le province che presentano disponibilità.
Forse ho trovato la risposta da me...grazie a gugu comunque.
Ma la proporzione qual'è? Ad esempio PA aveva 6 posti su 14 totale senza contare il -2 di SR,quindi ora 6:14=X:12 ?

Decide l'USR. In genere se ci sono solo 2 posti da bloccare si sceglieranno le province con più posti e se ne toglierà uno e uno.
Nell'esempio che ho messo io dunque le provincie con 2 posti o 1 posto non corrono rischi allora.
Devono saltare 2 posti,resterebbero PA con 6 e CL con 3,potrebbero scendere a 5 e 2 ? (sempre che il file sia corretto)
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